Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 10
Галадриэль (Прочитано 24921 раз)
10/22/05 :: 4:26am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
Как-то, господа, тихо и скучно стало здесь с тех пор, как я лишилась возможности выходить на Доск с работы. Давайте попробуем поразвлечься. Своеобразно так.
Галадриэль - едва ли не прекраснейшая из дев Нолдор, не уступающая князьям нолдор "ни силой, ни ростом, ни статью" (если мне память не изменяет); это общеизвестно. Галадриэль - мудрейшая из эльфийских дев; это общепринято. В общем, великая.
А скажите мне, государи мои: каковы деяния Галадриэль, позволяющие нам считать ее великой и мудрой?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #1 - 10/22/05 :: 6:49am
Erelchor   Экс-Участник

 
Хм... Насколько я помню, она была одним из лидеров нолдор, ратовавших за уход из Валинора. И, насколько я понимаю, ее вина в глазах Валар была немногим меньше, чем вина Феанаро с сыновьями. Меньше только потому, что не клялась, хотя молча (мечом) поддержала Феанорингов. И потому, что, судя по всему, ее вклад в бойню в Альквалонде был не слишком велик. Если был вообще... Вообще, стоит заметить, что ни один из вождей нолдор не дожил до возможности вернуться в Валинор после войны Гнева. Кроме Галадриэль. И она, похоже, единственная, кого не коснулось  проклятие... Она всегда успевала отвалить именно тогда, когда это следовало сделать, она всегда умела не оказаться замешанной в дела, в кои не стоило замешиваться... Не от страха или малодушия. В этом состояла ее мудрость...
Если исходить из того, что все нолдор, ушедшие из Валинора, несли в себе свое собственное проклятие, не всегда связанное с пророчеством Мандоса, то Галадриэль одна из немногих нолдор не позволила своему проклятию влиять на свою жизнь и на жизни своих близких... Вспомним, она сказала, что уйдет за море и останется Галадриэлью. Когда? После того, как отказалась от Единого Кольца. Почему? Так ведь она уходила из Валинора, мечтая именно о власти и просторах Средиземья! И вот она, ее мечта! Стоит взять кольцо и она сбудется! Будет и власть и просторы! Все!
Отказавшись от Кольца, она отказалась от собственного проклятия. Немалое величие надо иметь, и мудрость незаурядную...
 
IP записан
 
Ответ #2 - 10/22/05 :: 1:29pm

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Цитата:
А скажите мне, государи мои: каковы деяния Галадриэль, позволяющие нам считать ее великой и мудрой?


Именно таковы, как Вы перечислили: т.е. никаковы.
Как учили хоть Лао Цзы, хоть Будда, хоть почти любой из учителей Востока - "проживи незаметно!" Истино великий мудрец живёт незаметно.  Деяния совершает великий, но ещё не достигший вершины (бохдисатва), величайший же (будда) пребывает в покое, его функция - великое, ритуальное недеяние.  Которым недеянием он хранит страну и народ.
("Только и делать, что ничего не делать" (с) "Вовка в тридевятом царстве).

Король ведёт полки в битву, император (король королей) - восседает на троне...
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #3 - 10/22/05 :: 5:44pm

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Ну да, похоже, ее величие состояло в том, что она всегда была "при делах", но никогда не бежала впереди паровоза... Смех
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #4 - 10/22/05 :: 8:54pm
Erelchor   Экс-Участник

 
А что? Шутки шутками, но беда нолдор заключалась в том, что они в свое время клялись не так, как надо бы (некоторые из них), говорили, когда стоило бы помолчать, принимали решения, когда надо было остыть и подумать. И хватались за оружие, когда этого нельзя было делать... Не все нолдор? Да. Не все! Но остальные не сказали Феанору с сыновьями:"Остановитесь, что вы мелете?" Остальные не скрутили в Альквалонде тех, кто обнажил клинки!
Проклятие легло на всех изгнанников и достало даже тех, кто надеялся "закопаться в свой Гондолин (Нарготронд...)"... Проклятие достало всех, даже тех, кто по любым меркам был последним из всех виновных, как Финдарато, скажем...
Проклятие достало всех! И уничтожило почти всех.
Кроме Галадриэль. Кроме Галадриэль, которая не пряталась от него, не перла вопреки проклятию... Которая сумела просто жить... Просто любить... Как человек...
Вот так просто...
Я однажды вычитал одну китайскую мудрость:
"Чем отличается человек совершенный от обычного? Не тем, что он говорит, думает или делает. Но тем, что он НЕ говорит, НЕ думает и НЕ делает, он отличается от обычного человека"
 
IP записан
 
Ответ #5 - 10/23/05 :: 2:32am
Юкари   Экс-Участник

 
В целом согласна с Erelchor' ом. На мой взгляд, мудрость Галадриэль действительно заключалась в том, что она не давала невыполнимых клятв. Она, конечно, пошла за Феанором, но - "отомстить" было для нее поводом, а причиной - желание править собственным княжеством. И в Первую Эпоху она ни во что не вмешивалась, жила себе тихо-мирно... Видимо, реально оценивала силы. Где те, кто, брызжа слюной, предлагал "вынести" Моргота и вернуть Сильмариллы? Вопрос риторический. Галадриэль - единственная из вождей нолдор, кто дожил до Четвертой Эпохи, получил прощение Валар и преспокойно уплыл назад в Валинор.
 
IP записан
 
Ответ #6 - 10/23/05 :: 2:43am

Роменгалад I   Вне Форума
Матерый
Истина - во мне
Москва

Пол: male
Сообщений: 484
****
 
Юкари писал(а) 10/23/05 :: 2:32am:
Где те, кто, брызжа слюной, предлагал "вынести" Моргота и вернуть Сильмариллы?


По всей видимости, гуляют по Валинору после соответствующей отсидки у Мандоса (ну, кроме одного товарисча)  Подмигивание Покрыв себя несмываемой славой до скончания времен.  Улыбка
 

Милосердие шушпанчиков не знает пощады.
IP записан
 
Ответ #7 - 10/23/05 :: 2:50am
Юкари   Экс-Участник

 
Ага! Улыбка  Только пример Галадриэль показал, что можно покрыть себя славой, имея здравый ум и холодный рассудок, а не размахивая мечом и призывая к отмщению (" я мстю и мстя моя страшна" (с)  Смех)!
 
IP записан
 
Ответ #8 - 10/23/05 :: 2:54am

Роменгалад I   Вне Форума
Матерый
Истина - во мне
Москва

Пол: male
Сообщений: 484
****
 
Да какая же это слава, если мы теперь сидим и думаем, что же такого великого она совершила?  Подмигивание А к тем же феанорингам или даже арфингам мужеска полу подобных вопрсов не возникает (пока, во всяком случае)  Улыбка
 

Милосердие шушпанчиков не знает пощады.
IP записан
 
Ответ #9 - 10/23/05 :: 3:30am
Юкари   Экс-Участник

 
Вывод (в порядке бреда): Галадриэль считается мудрой и великой, потому что единственная из этой милой компании была вменяема...  Круглые глаза Смех
 
IP записан
 
Ответ #10 - 10/23/05 :: 3:33am

Роменгалад I   Вне Форума
Матерый
Истина - во мне
Москва

Пол: male
Сообщений: 484
****
 
Вывод №2: история, изложенная в Сильме - история массового побега буйных помешанных из соответствующего заведения.  Подмигивание
 

Милосердие шушпанчиков не знает пощады.
IP записан
 
Ответ #11 - 10/23/05 :: 3:42am
Erelchor   Экс-Участник

 
К вопросу о величии!
в порядке оффтопа
Мудрейшим из учеников Будды был Суботи. Однажды Учитель спросил Суботи:
-Как человек определяет, что стал архатом?
Суботи ответил так:
-Когда человеку не придет в голову задуматься, стал ли он уже архатом, или он еще человек, вот тогда он станет архатом...
конец оффтопа
Разное величие бывает... У Феанорингов - свое. У Арфингов ( к которым и Галадриэль относится) - свое (у каждого свое)...
Какое величие вам, господа, больше по душе? Величие Феанаро или величие Финдарато?
Или величие Галадриэли?
 
IP записан
 
Ответ #12 - 10/23/05 :: 3:47am

Роменгалад I   Вне Форума
Матерый
Истина - во мне
Москва

Пол: male
Сообщений: 484
****
 
Давайте уж определимся с терминами. Что есть "величие"?
 

Милосердие шушпанчиков не знает пощады.
IP записан
 
Ответ #13 - 10/23/05 :: 3:49am
Erelchor   Экс-Участник

 
"Что есть истина?" (с) Иешуа Га-Ноцри  Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #14 - 10/23/05 :: 3:52am

Роменгалад I   Вне Форума
Матерый
Истина - во мне
Москва

Пол: male
Сообщений: 484
****
 
Вот именно. Величие деяний, помыслов, души - разные вещи, все-таки. И, на мой взгляд, сравнивать их не намного проще, чем уровень владения копьем и саблей.

Кстати, про истину по-моему Пилат спрашивает.
 

Милосердие шушпанчиков не знает пощады.
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 ... 10