Про дар Илуватара эльфам я не помню. А что касается смерти, так она - уход из кругов мира. А это удел людей. Все остальные же "инкарнируют" до бесконечности  имхо

Allor писал(а) 10/21/05 :: 9:12pm:

Про Хуанову бабушку с водолазом. Гэллорн же попросил...

(Задумчиво) Может, Оромэ и Хуана сотворил, а может, и его бабушку - этого ведь теперь не установишь...
А если всё-таки Хуана... то гусары..!

Из истории Берена и Лутиэн видно, что Хуан был псом чрезвычайно правильным во всех отношениях: как только его хозяин поступился честью, он нашел себе нового. Это - первое. Второе: известно также, что Хуан прибыл из Валинора вместе с Келегормом. Что же получается - что известные события в Алквалондэ не очень-то противоречили моральному кодексу Хуана?

Юкари писал(а) 10/27/05 :: 3:39am:

Не бывает неправильных собак, Юкари! А что касается собачьего морального кодекса... Не знаю, есть ли он, нет ли его, но даже если нет, в сфере моральных качеств до собак не только людям - эльфам и то далеко...
Если же серьезно... Хуан отступился от Келегорма не так сразу. Хуан оставался с хозяином еще долго после того, как тот поступился честью. Хуан перестал считать Келегорма своим хозяином тогда, когда Келегорм с Куруфином напали на Берена и Лютиен и попытались их убить.

Ну что я могу сказать? В Альквалонде был бой. А в бою преступлений не бывает. Убийств в бою не бывает! Это должно как-то иначе называться. Иначе хотя бы потому, что в бою не выбирают: за что? Хороший или плохой? Там выбор очень прост: свой или чужой? Там закон очень прост: бей ближайшего... В бою нет правых и виновных нет. Можно одобрять или не одобрять сам бой, но участников боя осуждать не за что!
Хуан и не осудил. Но когда его хозяин вмешался в поединок! И попытался ударить в спину! Вот тогда Хуан и бросил Келегорма. Не потому, что был особым, валинорским псом. А потому, что обладал разумом!

Я не читал Сильмариллион в оригинале. Верю на слово.
Резня? Это демагогия! Тэлери были вооружены луками. А значит, это был бой! Кто виноват, кто первый начал - это уже другие вопросы. Главное, что в Альквалонде был бой! В бою, повторяю, виновных не бывает! И правых тоже! Что бы Профессор, при всем уважении к его мнению, не считал.
Война - дело несправедливое. И виновны всегда те, кто принимают решения и отдают приказы (стратегического характера). И только! Не солдаты! А Келегорм, при всем его статусе князя, едва ли отдавал приказ...

Хуан - не эльф. И не человек. Он пес.  У собак - право сильного. У всех. Даже валинорских. Что Вы от него хотите?
Кроме того! Тэлери приняли бой сознательно. Могли отдать корабли, подчиняясь грубой силе. Не захотели! Они знали, на что идут! Потому не надо, ИМХО, делать из них несчастных жертв! Они не заслужили жалости. Уважение? Да! Восхищение? Да! Но не жалость.