(мрачно) 350 миль там насчитали. Я насчитал. По карте, приблизительно, без циркуля. И не от Нурнен до Барад-дура, а  от Нурнен до Мораннон.
(оффтопично, коль скоро в оффтопики с этим никто не пошел ) монгольская конница -- таки тяжелая конница: конь в ладрах, всадник в пластинчатом панцире, вооружен... копьем, луком и -- кхм,  кривой саблей, привет сверкающим скимитарам харадримов...

(офф) копья -- за спину привесили. Как делали это выше упомянутые монголы

ОК, если пофиг откуда считать - замнем об осликах: какая разница - один ослик на двух коней (с чего начали) - или двадцать один на одного...

А вот о длинных копьях - интереснее.

Помните очень знаменитую (переводчики её обжёвывали где-то здесь, но по другому поводу) цитату о непосредственно столкновении отряда Теодена с  отрядом короля Харада?

"... но белая ярость северян оказалась сильнее красной ярости южан, а рохиррим - искуснее во владении длинными копьями."

Имхо, это мудрено понять иначе, что произошла именно стычка (соревнование в искусстве владения)  на длинных копьях: иначе фраза становится просто грамматически несогласованой и неосмысленной, что для лингвиста Толкина ну совсем невероятно.
Ещё можно было бы принять это за стёбное сравнение, насмешку над бестолковыми южанами, прущими с саблями на копья, если бы  сравнивалось само оружие (длинные копья оказались эффективнее сабель, "кольчуга - крепче зелёного кафтана" (из "Робин Гуда") .  Но сравнивается именно _искусство владения длинными копьями_ - как это может быть, если у одной из сторон не было таких копий? Никак.

Вывод: по крайней мере королевский отряд Харада был вооружён длинными копьями и (не будучи составлен из сумасшедших и\или смертников) именно это оружие использовал в контратаке на Теодена.
Что вовсе не мешает и не противоречит чему-то там другому при этом сверкать.
(Например, махать скимитарами могла гораздо более многочисленная  лёгкая конница второй линии,  или тот десяток-другой оруженосцев, который сопровождал каждого отдельного харадского рыцаря-копейщика - мы ведь ничего не знаем о тактике и строе харадрим. Наконец, они могли, помахав издаля скимитарми в начале атаки, снять копья из-за спины  увидев, что рохиррим успели восстановит строй...)

Вариантов масса и все они не исключают друг друга - но в любом случае задача наша - понять\додумать, как это вышло, что сверкали скимитары, а совернование в искусстве владения оружием прошло на длинных копьях - сам же факт такого соревнованим, имхо, бесспорен (или надо предположить, что старик Толкин просто нёс грамматически несогласованную околесицу: ну, тогда и спорить не о чем...).

Вроде так:


Цитата:


Южан было больше, но северяне "лучше владели длинными копьми и были злее" - на моём уровне английского вроде иначе не получается... Может, лингвисты чего поправят?

Тень Дуба писал(а) 10/22/05 :: 8:23pm:


По смыслу получается - лучше владели копьями чем враг саблями.
Просто при наличии копья -  саблями не машут.

Цитата:


И вовсе не абсурд.

Цитата:

Мой (относительный ) уровень вождения машины выше твоего уровня игры в шахматы.То же с копьями и мечами.

Вот вот! О чем я и говорю! Вождение машины и шахматы невозможно сравнить именно всилу отсутствия общих критериев.
И проверить относительные уровни невозможно! Поймите, нельзя проверить, владеет ли человек копьем лучше, чем его оппонент саблей!