Цитата:

В том-то вся и штука, что Толкин не пытался оправдать Гриму! Предал? - Предатель! Ведь Профессор вполне мог написать о раскаиньи Гримы. Возможность-то была...
А что до майя... Хурин выстоял и перед Морготом.

Цитата:

Вот хоть убейте, косоглазыми у Толкина были исключительно отрицательные персонажи! А уж как он негров и остальных описывал, которые Минас-Тирит штурмовали...
Те не обращали внимания на проклятия, да и не понимали языка жителей города, а их хриплые крики напоминали вопли хищников или пожирателей падали.
черные люди из дальнего Харада — полутролли с белыми глазами и красными языками.

Dark Helmet писал(а) 01/13/06 :: 9:20pm:

В том-то вся и штука, что Толкин в своих книгах никогда и никого не обвиняет и не оправдывает! И клейм никаких никому не ставит!
Профессор много чего вполне мог написать! А он вместо этого дал возможность читателю подумать...
А что до майа... Хурин не совсем выстоял перед Морготом! Понадобилась помощь Мелиан, чтобы он смог отделить внушение Моргота от того, что происходило на самом деле!
И еще! Вот Вы находили в тексте LotR хоть намек на осуждение Боромира за то, что он не устоял перед силой Кольца? Вот Арагорн его виновным не счел... И скрыл этот эпизод ото всех именно потому, что многие могли обвинить Боромира! Несправедливо и незаслуженно.

Да не раскаялся он! Это он так считал! Боромир сумел дать отпор воле Кольца! С опозданием на несколько минут, но сумел! Именно это имел в виду Арагорн, говоря Боромиру, что он победил! Арагорн-то лучше Боромира (и лучше подавляющей части населения Средиземья) знал, с какой огромной силой пришлось столкнуться Боромиру!
И уважение Арагорна он получил не перед смертью, а гораздо раньше!

(отстраненно) Я тут так, мимоходом... Мы уже не раз и не два пытались обсуждать ситуацию с Алквалондэ. Приводимые нынче аналоги и параллели убеждают меня только в одном: мои вопросы не являются вопросами ни для кого другого, то, что кажется невозможным мне, ни для кого больше таковым не является.
Мне жаль. Но это, разумеется, IMHO.

Цитата:


Он отличался многим другим, а вот как раз этим - ничуть. Вы удивитесь. но за Гитлером тоже "кто хотел - тот пошёл" - его совершенно чисто и добровольно выбрали на демократических выборах. Диктатором он стал ПОТОМ, и гестапо завёл - ПОТОМ, когда за ним УЖЕ шли. А так - да, НИКАКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ, только великий оратор, 1:1...
==============

Хозяйка, я ничуть не хочу равнять Ф. с Гитлером, и не я начал это сравнение - я лишь хочу напомнить, что дивно обвинять рядовых и "полевых командиров" - и оправдывать верховных вождей и идеологов, которые ОБЯЗАНЫ брать на себя вину рядовых.  И, кстати, причём тут Альквалондэ? То, что надо отвечать ЗА СВОИХ, за тех, кого, пусть ещё и не приручил, но позвал за собой  - это, скорее, Лосгар...

Из земных вождей же, имхо, если с кем и сопоставлять Ф. - то с Александром Македонским (историческим, плутарховым - не дай бог, не с киношным...). [себе под нос] Хм... будь силы и время - эту параллель надо бы раскрутить... Ляпнул по наитию, а на второй взгляд больно много аналогий....

Тень Дуба писал(а) 01/15/06 :: 2:28am:

Нет. Не удивлюсь. Я очень неплохо знаю историю Германии тех лет...
Диктатором он был с самого 1923 года. Выборы тут не причем. Отряды СА и СС он завел задолго до выборов 1932 года... И конкурентов по NSDAP убирал тоже задолго до 1932 года... Так что Гитлер - отнюдь не Феанор. Ну совсем! И сравнивать их неправомерно по причине отсутствия критериев...

Вернёмся лучше к Шаграту. А ещё лучше - к Мейхуру, про которого Профессор вообще счёл нужным и сообщить только одно: герой, пошёл на верную смерть из верности приказу и/или боевому товариществу)