Не могу утверждать, что Вы ошибаетесь, однако не раз убеждался, что даже те исторические личности, которые считаются почти всем миром однозначно отрицательными, таковыми отнюдь не являются. Стоит только вникнуть в детали и проанализировать биографии таких, скажем, деятелей, как Адольф Гитлер или Лаврентий Павлович Берия, как становится ясно, что мировое общественное мнение несколько поторопилось с оценками... Просьба понять меня верно! Я НЕ оперирую критериями "положительный"-"отрицательный" В ПРИНЦИПЕ! Совсем! Я НЕ осуждаю и не оправдываю... У упомянутых мной деятелей были очень солидные резоны и основания поступать так, а не иначе! Вы бы сделали иной выбор? Я, скорее всего, тоже! Но это субъективно для всех...
Повторяю, однополярных людей нет. И быть не может в принципе... Профессор Толкин это отлично понимал. И учитывал, когда писал книги... Он все учитывал. Он приводил LotR в полное соответствие даже с астрономией (земной, между прочим), а это кое о чем говорит...

Да полно вам, доблестный Erelchor...  Добро и благо путать.

Тест на добро очень прост и весьма суров  -- предложить существу сделать нечто с большой пользой для других,
но при этом вредное или тяжелое для самого себя, а еще лучше -- приводящее к потере удовольствия (в том числе и любовного), сокровищ(денег),  [кольца] власти, даже жизни и т.д.

Добро не в том, чтобы делать себе хорошо, а чтобы не бояться сделать себе плохо (ехидно добавлю -- себе, а не другим) ради большей пользы.

Вот и получается, что злых существ полням-полно, а с добрыми -- весьма туговато и воинство Гондора какое-то маленькое и неубедительное у ворот Мордора (не делающие собой жертвовать все давно ушли).

Но лучше уж признать этот факт, чем называть зло добром под видом блага.

вот как то в данный момент нетути под рукой книжечки,
а так бы я вам цитатку привел бы. прелесть эпического
врага (врагвообще) заключается именно в том, что это
как вы выразились массовка. их много и они злые. нас мало
а мы доблестные. эпос ведь, ЯВ, категории то ого-го глобальные,
а Ганелон сюда никаким боком. противник, предатель,
персональный враг и тд, мелкое зло рядом со вселенским.
ненавидеть так целый народ. Ганелон с его мелкими частными
страстишками меркнет на фоне подвига Роланда, мавры
же своей численностью этот подвиг возвеличивают. эй,
господа, поправьте меня если что не так, но эпичность
достигает размахом деяния. Ганелон - отпадает. он - персонаж.

Цитата:


Не нужно.

А вот без скандала отступиться от существа, которая тебя не любит
(это про случай с Келегормом) -- самое то. 

Отступиться от власти добровольно, если тебя не хотят подданные (Финголфин).

Отступиться от кольца, если знаешь, что оно опасно для всех (Арагорн).


Цитата:



Они не осознавали результат соврешаемого как общее добро, а попросту выполняли приказ
одного конкретного лица.

Однако, даже в этих сомнительных обстоятельствах самоотверженность Углука сделала его весьма популярным --
у Углук куча поклонников-читателей.

УРУК ака 951109 писал(а) 12/01/05 :: 7:24pm:


Есть такой рассказ у Леонида Андреева, "Правила добра".
О том, как черт просил священника научить его формальным правилам добра, потому что совести у черта нет
и к интуитивному различению их он не способен. А добра хочется.
Прочитайте (думаю, он есть в интернете), это очень хороший художественный ответ на ваши вопросы.

Это к тому, что, как показала моя десятилетняя
практика общения, сетевой публицистики, критики, а
потом и книгописания, никакой вид "темного" мировоззрения на практике
не совместим толкиновскими этическими коснтрукциями.

Только с апокрифическим творчеством.


А вы, любезный Урук, хотите несовсместного.
Чтобы и строго по Толкину, чтобы и злобно и с каннибалазмом, чтобы и
с гордостью и достоинством и, вроде, в каком-то положительном смысле.

А так не бывает.

Доблестный  Урук!  "Князя Света" я читала когда была в том же возрасте, что и вы.
Что-то немного за 25 (если, конечно, в анкете вы не напутали).  Тогда и я восхищалась такой литературой и даже играла в орков.

А сейчас-то мне зачем снова старые башмачки надевать?

Играть можно в кого угодно -- орки ничем не хуже прочих. Но уж тогда отдавайт себе отчет, что это игра.
"Я злой и страшный серый волк, я в поросятах знаю толк". Отыграли, орочьи шкуры скинули, надели вечерний костюм и пошли на фуршет.

А если ведем дела, то уж без личины. Если пишем литературоведческую статью, так человеком подписываемся.
Да и на корках моих книжек не "Шаграта" стоит.

А вы хотите выглядеть и играющим, и серьезным, а так не бывает. Кроме того, в душе вы стебетесь, любезный,
а я ныне не настроена на стеб.