WWW-Dosk - Фаланга, легион и иже с ними

Ответ #15 - 08/23/05 :: 11:37pm

Erelchor Экс-Участник

Цитата:

Учитывая, что фалангой могли назвать и строй конницы...

Нет. Не могли. только тяжелая пехота.

Наверх

IP записан

Ответ #16 - 08/24/05 :: 1:06am

Змей Вне Форума
Живет здесь
homo military
Москва

Пол:
Сообщений: 563

Цитата:

Маленькое дополнение: фаланга абсолютно не пригодна для атаки, всилу чего НИКОГДА не применялась в древнем Риме. У римлян было собственное построение (легион-когорта-центурия-манипул), причем оно оставалось идеальным до самого изобретения огнестрельного оружия.

Фаланга великолепно атакует любой современный ей тип войск. И римляне фалангой воевали.

... а тот, кто с нами, тот без вины,&&в рядах коричневой и красной чумы... (с)

Наверх

IP записан

Ответ #17 - 08/24/05 :: 1:24am

Тень Дуба Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол:
Сообщений: 831

Цитата:

фаланга абсолютно не пригодна для атаки

.... в игрушке "Цивилизация".

Расскажите это Александру Филлипычу Македонскому - то-то повеселится

...

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!

Наверх

IP записан

Ответ #18 - 08/24/05 :: 7:51am

Роменгалад I Вне Форума
Матерый
Истина - во мне
Москва

Пол:
Сообщений: 484

А в Rome Total War вполне пригодна. Переходите на современные игрушки! Подмигивание

Легион строился так: когорта- манипул - центурия. Врочем, если меня не подводит память, с развитием когортной такики манипулы ушли в прошлое.

Милосердие шушпанчиков не знает пощады.

Наверх

IP записан

Ответ #19 - 08/24/05 :: 2:39pm

Маруся Экс-Участник

Не трогайте "Цивилизацию"! Она чье-то все. На ней куча всех выросла. Смех

Хотя применять ее в качестве справочника по стратегии - мне как-то дико. Подмигивание

Наверх

IP записан

Ответ #20 - 08/24/05 :: 5:32pm

Magnus_Maximus Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол:
Сообщений: 454

Цитата:

Нет. Не могли. только тяжелая пехота.

Могли, могли, древние. Мы, ессно, так называем только пехоту.

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©

Наверх

IP записан

Ответ #21 - 08/24/05 :: 5:33pm

Magnus_Maximus Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол:
Сообщений: 454

Цитата:

.... в игрушке "Цивилизация".

Расскажите это Александру Филлипычу Македонскому - то-то повеселится

...

Полностью и категорически согласен. Фаланга не атакует? ЧУШЬ!

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©

Наверх

IP записан

Ответ #22 - 08/24/05 :: 5:35pm

Magnus_Maximus Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол:
Сообщений: 454

Цитата:

Маленькое дополнение: фаланга абсолютно не пригодна для атаки, всилу чего НИКОГДА не применялась в древнем Риме. У римлян было собственное построение (легион-когорта-центурия-манипул), причем оно оставалось идеальным до самого изобретения огнестрельного оружия.

Учитывая, что оное изобрели веке так в 14-м, когда уже римлян не было веков так 9, а их манипулярной тактики - веков так 12, поскольку последние века они дрались именно в фаланге. А идеального построения не бывает: лоб в лоб на ровном поле, кстати, легион против фаланги македонян и сирийцев никуда не годился.

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©

Наверх

IP записан

Ответ #23 - 08/24/05 :: 10:16pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

а где то ровное поле, на котором проверяли?
(оффтопично) и какое же все-таки это имеет отношение к Дагор Браголлах, в которой Гондолин не участвовал? Подмигивание

Наверх

IP записан

Ответ #24 - 08/25/05 :: 12:07am

Erelchor Экс-Участник

Цитата:

Фаланга великолепно атакует любой современный ей тип войск. И римляне фалангой воевали.

С чего вы взяли? Вы представляете себе передвижение по пересеченной местности строя сомкнутых щитов 500 на 10?

Наверх

IP записан

Ответ #25 - 08/25/05 :: 12:08am

Erelchor Экс-Участник

Цитата:

.... в игрушке "Цивилизация".

Расскажите это Александру Филлипычу Македонскому - то-то повеселится

...

А он не конницей фессалийской атаковал, а?

Наверх

IP записан

Ответ #26 - 08/25/05 :: 12:10am

Erelchor Экс-Участник

Цитата:

Учитывая, что оное изобрели веке так в 14-м, когда уже римлян не было веков так 9, а их манипулярной тактики - веков так 12, поскольку последние века они дрались именно в фаланге. А идеального построения не бывает: лоб в лоб на ровном поле, кстати, легион против фаланги македонян и сирийцев никуда не годился.

Да? То-то римляне разнесли македонскую фалангу с Македонией вместе лет через двести после А.Ф. Македонского! Они, бедные, не знали, что легион не годится...

Наверх

IP записан

Ответ #27 - 08/25/05 :: 1:22am

Тень Дуба Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол:
Сообщений: 831

Цитата:

С чего вы взяли? Вы представляете себе передвижение по пересеченной местности строя сомкнутых щитов 500 на 10?

А Вы представляете себе передвижение танков по скалам? И что, значит, они для атаки не годятся? Смех

Какой дурак воюет фалангой на пересечённой местности?

Цитата:

А он не конницей фессалийской атаковал, а?

И

ею тоже! Его все хором славят именно за мастерство ведения комбинированного боя всеми родами войск. А Вы зачем-то всё хотите противопоставлять их.

Разве из того, что Жуков любил атаковать танками следует, что пехота его смирно сидела в обороне? Бред же...

Цитата:

Да? То-то римляне разнесли македонскую фалангу с Македонией вместе лет через двести после А.Ф. Македонского! Они, бедные, не знали, что легион не годится...

"Разнесли" - это со страшным трудом, за 57 лет и 3 войны, в которых потерпели кучу поражений? Смех

Сами римляне фалангу шапками не закидывали, а отзывались со страхом и уважением, радуясь, что победили очень серьёзного противника.
И победили не за счёт строя: никакой строй сам по себе не воюет: за 57 лет сказались политика и экономика, в которых римляне были явно сильнее, да и как полководец Персей (и тем более - его папаша Филипп V) - увы, не Александр и не Филипп I...

Как известно, "стадо баранов, возглавляемое львом, сильнее стада львов, возглавляемого бараном"

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!

Наверх

IP записан

Ответ #28 - 08/25/05 :: 1:33am

Джаргал Вне Форума
сантехник
Black Hunter
Samara

Пол:
Сообщений: 909

О-хо-хо-хо-хо-хо-хох...
Народ, а вы не забыли, что раздел называется "Люди, эльфы, гномы и все-все-все..." в подфоруме "Middle-Earth"? Я не спорю, вопрос о фаланге, римском легионе и т.д. - весьма интересен. Только для таких вопросов есть соответственные тематические форумы. А тут - о Средиземье. Так что, плиз, прекратите оффтопик.

Джаргал,
ДОмовой.

"И смеется твой Бог - АК-47!.." (с) Берсерк

Наверх

IP записан

Ответ #29 - 08/25/05 :: 2:59pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

А может, не прекращать, а вынести тихонько в оффтопики?

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход