Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Земной аналог мифрилу (Прочитано 7869 раз)
07/25/05 :: 7:18pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Уж извините, но "ф" мне в этом названии привычнее...  Смущённый

Интересно, в Арде та же таблица химических элементов, что в известной нам части Вселенной - или другая?

Если та же, то иных элементов, помимо уже известных нам, быть в Арде не должно. Т.е., мифрил - какой-то из вполне знакомых нам металлов. Господа химики, (вы есть?  Улыбка) что бы это могло быть? Титан? Что-нибудь ещё? Или какой-то естественным путём получившийся сплав?
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #1 - 07/25/05 :: 7:22pm
Маруся   Экс-Участник

 
Самолетный алюминий.  Улыбка (Я не химик ни разу, но где-то там, имхо.
 
IP записан
 
Ответ #2 - 07/25/05 :: 7:41pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
  Естественый, природный очень высокотемпературный сплав (да, необходимое давление тоже весьма неслабое). Серебро там точно должно быть.
  В самородный металл - не верится. 
  IMHO, разумеется.
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #3 - 07/26/05 :: 11:37am

Змей   Вне Форума
Живет здесь
homo military
Москва

Пол: male
Сообщений: 563
*****
 
Титан?
 

... а тот, кто с нами, тот без вины,&&в рядах коричневой и красной чумы... (с)
IP записан
 
Ответ #4 - 07/26/05 :: 1:51pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
 Я слишком давно был химиком, и уже забыл о свойствах самородного титана...
 А если сплав на основе - то почему бы и нет.
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #5 - 07/26/05 :: 2:30pm

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
Очень распространено мнение,  что мифрил* - титан. В самом деле, многие свойства совпадают; да и потом, нигде не сказано, что, допустим, кольчуга Бильбо была сработана именно из самородного мифрила. Напротив, есть свидетельства об использовании мифрила в сплавах (скажем, итильдин).

* пуристам: читать "митрил".
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #6 - 07/26/05 :: 2:41pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Про титан. (БСЭ)

(Осторожно) А пуристы - это кто?
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #7 - 07/26/05 :: 2:52pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
(хихикая) В данном случае, это я. Я полагаю, что [th] должно читаться как [т] - в соответствии с традициями русского языка.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #8 - 07/26/05 :: 3:05pm

gastur   Вне Форума
Дорогой гость
Гость

Пол: male
Сообщений: 152
***
 
Возможно, я совершенно не прав, но оченно слабо представляю себе самородные алюминий и титан. Слишком сильные это восстановители. А если представить себе такое чудо - дык, почему тогда не природнолегированный-чем-нибудь (для увеличения пластичности) самородный бериллий? Титан и алюминий нервно курят в сторонке.

(про себя) Ну и металлургия была у гномов... Двадцатый век, минимум...

P.S. А холодное оружие из бериллия должно получаться ужасное - наносящее незаживающие раны; дающее обломки, неопределяемые рентгеном... Только вот на свету не испаряется Улыбка Может, назгулы у себя в Минас-Моргуле чего перемудрили с легирующими добавками?
 
IP записан
 
Ответ #9 - 07/26/05 :: 3:13pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
  Что бы это ни было - оно во-первых природное, во-вторых редкое, в-третьих, (как минимум в условиях Второй-Третьей Эпохи) искусственно не получаемое.
  Иначе бы гномы так не дорожили Морией... (Ведь чуть ли не единственная мифрильная жила во всем Средиземье... Нерешительный)
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #10 - 07/26/05 :: 3:31pm
Kele   Экс-Участник

 
(пожимая плечами) а почему не предположить, что добывался там не сам митрил, а какое-то к нему сырье?..
 
IP записан
 
Ответ #11 - 07/26/05 :: 3:33pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Gastur, а чтоб неспециалистам не лазить по Яндексу,  Подмигивание можно о бериллии подробнее? Почему незаживающие раны? Почему обломки неопределимы рентгеном?
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #12 - 07/26/05 :: 3:35pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Цитата:
(пожимая плечами) а почему не предположить, что добывался там не сам митрил, а какое-то к нему сырье?..


Можно бы...
  Но Гэндальф жилу поминает. Вроде как.   Нерешительный
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #13 - 07/26/05 :: 4:18pm

gastur   Вне Форума
Дорогой гость
Гость

Пол: male
Сообщений: 152
***
 
Алиска, незаживающие раны - потому, что сам бериллий и оксидная пленка, которой он постоянно покрыт (оксид бериллия, кстати, сладкий на вкус) - изрядно ядовиты. На бериллиевом производстве немногие живут дольше сорока-сорока пяти лет.  В Советском Союзе бериллий понимающие люди называли ползучей смертью.
Не определяется рентгеном - потому, что прозрачен для рентгеновских лучей Улыбка  Один из самых "легких" химических элементов - атомная масса 9 (против 12 у углерода, например). "Легче" - только литий, гелий и водород. И в атоме бериллия всего четыре электрона.  Плотность - не помню, но гораздо меньше, чем у алюминия. Нечему там ни поглощать, ни рассеивать рентгеновские лучи - потому из бериллия традиционно делают "окошки" для излучения на рентгеновских трубках.
В чистом виде по прочностным свойствам сравним со среднеуглеродистыми сталями (ЕМНИП), но хрупок. Из сплавов хорошо известны инструментальные бронзы с малым содержанием бериллия, по рабочим свойствам не уступающие некоторым инструментальным сталям, но не дающие искр при работе. Еще больше сплавов на основе бериллия неизвестны никому, кроме узкого круга шибко компетентных товарищей - сильно уж "специфический" металл. Кстати, если верить некоторым публикациям давних времен - компонент высокоэффективных ракетных бериллоборановых топлив. Естественно, ужасающе ядовитых. Именно эти топлива среди прочего, говорят, сдал в свое время амерам собака Пеньковский.
Интересный, в общем, металл.
 
IP записан
 
Ответ #14 - 07/26/05 :: 4:34pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Спасибо большое, Gastur, интересно.
(Задумывается)
Бериллий - материал для моргульских клинков? Круглые глаза
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Страниц: 1 2 3