так, цитирую себя же )
если представлять себе эпические картины побоищ по Сильму, например, то их оставаться по идее должно бы, не? достаточно нехреново, в сущности, оставаться. а что до технологий - насколько хорошо ты себе представляешь уровень развития эльфов? я грешным делом довольно невнятно; опять же, мы не можем в полной мере экстраполировать опыт технологической цивилизации без ценных указаний сверху на модель маго-технологической цивилизаци с Валар над головой - так?

(ехидно) им Валар нашептали. тайным зеленым нашепталом )

ээ. у нас есть механические приспособления - и у нас есть магические артефакты. т.е. есть технология, есть магия. у нас есть, опять же, Валар, в пределах прямой досягаемости даже в какой-то момент, если мы говорим, например, о нолдор. это несколько меняет дело, ты не находишь?

ээ. скажем так. дисбилив и реакция на сие многодивное произведение у меня своя та еще. но мне кажется, переносить схему развития тутошней цивилизации на тамошнюю несколько ошибочно.

пункт первый, про Валар. тут у нас получается вопрос основной и безответный, ибо с первоисточником плоховато у меня, если ты помнишь. разбирались ли Валар в анатомии и физиологии в достаточной мере, чтобы знать схему работы нервной системы? если да, то никто не мешает им научить эльфов.

пункт второй, про магию и прилегающие: что мы знаем о магии у эльфов? мне на ум все больше зеркало Галадриэли и прочие палантиры приходят. почему не предположить наличие какого-нибудь бредового артефакта, позволяющего обойтись без вскрытия? но тут мы с известной вероятностью упремся в пресловутый принцип "штанов" - толком ничего не известно, предполагать можно до посинения.

пункт третий, наиболее глобальный: пути развития цивилизаций - разные. разные таки. ибо исходная ситуация очень уж разнится, согласись.

нет?

у меня фатально плохо с умением объяснять, я поняла. ну и ну его совсем, в сущности - что это меняет.

Для интересующихся - новости АнК.
"Великая игра: игра вторая (Игра шамана)" - http://kulichki.com/tolkien/kaminzal/igra/igra2.html
Серая Коала, "Безответственный треп на фаустианские темы" - http://kulichki.com/tolkien/kaminzal/igra/igra_pred.html

нда. ответ на статью Серой Коалы я соорудила, продравшись для сей благородной цели сквозь тысячу и один "маленький макрокосм". ура мне.

"Мда. Говорить о достоинствах собственно текста, видимо, смысла нет — помирать буду, не забуду восхитительных фраз о том, как кто-то медленно перетирал челюстями пищу, и “камнях спины под лопатками”, сроду не видала большей нежности и прозрачности в тексте. Но черт бы с ним даже, с перетирающим — всякое, в сущности, бывает.

Опустим для краткости фактологию и
”тщательно прописанный культурный фон” — немало порадовали простых читателей стеклянные эльфийские куклы, проверки на совместимость крови, вакцинация, после которой нуменорское войско с приличной вероятностью передохло бы в составе, приближенном к полному, невзирая ни на какой иммунитет; 62 искусства гетеры тоже опустим, равно как и уместность такого словоупотребления в заявленной культурной парадигме.

Опустим, опять же, изыскания по словарю Даля, которые привели к весьма неожиданным результатам в отношении данных в приложений значений слов. Многодивные картины рисуются нездравому моему воображению при попытке применить заявленные предметы в по заявленному назначению, но Даль судья автору, право же слово.

Будем смиренны и нетребовательны; обратимся же к этике.

Этическая составляющая историй о назгул при всем богатстве выбора не может не учитывать некоего забавного момента: из первоисточников мы все знаем, что назгул собой, так сказать, в итоге сделались. Таким образом, любой выбор, выставленный перед персонажем-кандидатом-в-назгул, неизбежно должен закончиться таки да, превращением или совращением, кому что больше по вкусу, с пути истинного на путь вышеупомянутый. Неизбежно. Этот незамысловатый факт обращает любые попытки рассказать/домыслить их истории в занятную литературную игру с заранее известным финалом.

Если сравнивать истории назгул образца девяностых годов с историями, представленными нам Иллет, мы получим своего рода пример и контрпример: если старые версии обращаются к положительным сторонам человеческой натуры, если угодно, в попытке объяснить мотивацию каждого конкретного участника, то новые пытаются обратиться ко всему низкому и отрицательному, что в человеке может быть. Это, несомненно, метод, несомненно, имеющий право на существование — грязь и звезды, древняя, как мир, оппозиция и все тот же изобретаемый наново велосипед. Одна беда: к Главной Отрицательной Черте, из-за которой каждый из наших героев должен уйти в назгул, хорошо бы приложить хоть какой-никакой характер, отличный от двумерного объяснения, что к чему. Психологически стыкующийся как с Главной Отрицательной Чертой, так и среди себя — хоть немного. Заявка на “внутренний духовный конфликт” — страшная сила, конечно, но после этого неразумному читателю-мне очень хочется увидеть, собственно, заявленный конфликт, который способен будет повергнуть уже меня в раздумья на тему “а что сделала бы я в подобной ситуации, как решила бы поставленную задачу для себя?”. Мы же имеем набор незамысловатых схем, вертящихся вокруг Главной Отрицательной Черты, не оставляющих пространства воображению и неизбежно сводящийся к простейшему решению в нужном автору направлении.

Мы попытались сочетать Хэлкара со всем его характером и идею насильственного изготовления из него назгул — сочетать не получилось, давайте применим метод “хрусть — готов”: насильственное вторжение и подмена понятий прямо в голове, после чего никто никому не доктор — а пришел Саурон и все переделал на желаемый лад, всем спасибо, следующий. Закономерный вопрос, почему бы оному Саурону не применить тот же метод в отношении любых приглянувшихся восьми людей, мы отметаем, как неспортивный.

Или история Элвира: наивный юноша уходит искать вникуда идеализированного за прошедшие века Учителя — находит Саурона во всей красе, осознает, что нашел, однако же — остается и принимает кольцо. Тоже хорошо — из серии “а что я с этого буду иметь, того тебе не понять”. Сходу называет его Тано, что отдельно чудесно, но тут я, возможно, пристрастна: не Саурона из черновиков девяностых годов называет, а это вот самое, описанное Иллет.

Можно, в принципе, продолжать — жаль, книги под рукой нет, а текстово, на мой вкус, она плоха фатально и потому не запоминается никак. Но особого смысла нет — везде мы наблюдаем одну и ту же схему, на коленке согнутую под две основные идеи: 1) рано или поздно они должны стать Назгул и 2) назгул суть персонажи безнадежно отрицательные. Аминь.

Еще об этике: очень трогательно смотрятся попытки вписать христианские реалии в мир Арды. Не по-хорошему так трогательно. От помянутого Вами гностицизма автор шарахнулся в суровое христианство — что не добавило тексту ни прелести, ни логичности, на мой вкус: нуменорец, рассуждающий о душе, идея Тано, берущего на себя грехи.. это сильно, но давайте, черт возьми, немножко читать Толкина и ЧКА, если уж пытаемся оперировать категориями того и другого?..

В общем, невеселая выходит картинка — куда ни глянь. Удручающая."