Цитата:


Речь не о нас с вами:

Он ЕДИНСТВЕННЫЙ профессионально в этом разбирался?
Все прочие богословы-профи с ним согласны? Или хотя бы все христианские?

А нам ведь нужен _практический_ совет, не навороты пофессиональной терминологии, а именно "для чайников", для всех. Ибо Бог (или не Бог?) являлся и дары раздавал отнюдь не профессионалам только.

Я потому и взял "Верую", что это чуть ли не единственное, с чем более-менее согласны ВСЕ христиане (хотя по большому счёту они давно уже не согласны даже в том, кого считать христианином, в этом же треде это явно видно). И что предназначено для ВСЕХ, а значит не может содержать уж очень профессиональной терминологии, требующей изощрённых аллегорий и толкований.

Кстати, а как Вы различаете дары и взятки?

Эру действительно самоустранился от непосредственного контакта с  Людми Арды (только Голос, вроде, да и то не всем слышный).
Бог же Ветхого Завета контактирует с людьми не только во времена Христа, но и во времена пророков Адама, Ноя, Моисея, и "дары" предлагает очень активно. И многого требует взамен. Земля обетованная - это как, дар или взятка? А свобода из плена египетского? А манна небесная? А потоп и ковчег? Считать дальше?

Может, в это, кстати, ещё одна разница: Эру слишком далёк от Людей и тем на Бога не похож...
===============
Про богинь тут офтоп, достаточно, что сам факт известности Троицы до и помимо Христа Вы не оспариваете.
(Хотите - вспомним ещё Вишну, Шиву и Браму? В отличие от братьев, но всё же более-менее отдельных Зевеса, Посейдона и Аида, индусы уж точно "три в одном" - и очень, очень давно...)

"Сумма теологии" никем из католиков не оспаривалась. Про другие конфессии - не знаю.

Что касается "даров" и "взяток". В этом вопросе я слабоват и имею только обрывки инфы от более или менее профессиональных людей.

Речь, как я понимаю, о различении Божественного и дьявольского, что не всегда просто, потому как и то, и другое - сверхчеловеческое.

В этом случае, насколько мне известно, применяются слова Христа "по плодам их узнаете их", а также принцип "благодать ничего не портит, а только совершенствует".

Кроме того, есть еще и как бы "типичная дьявольщина", эдакие стандартные паттерны исходящих от дьявола учения. Например, "будьте как боги!" - вот оно.

Тут имеется в виду человек, который несовершенен, но подает свое несовершенство как достоинство и от него прется с гордыней. Идеология, оправдывающая такое - по христианским понятиям считается дьявольской.

Дьявол - это сложно. Это совсем не черт с рогами и наклейкой "САТАНА", чтобы понятнее было

Если допустить мысль о том, что Эру  - Бог, сразу возникает теория, что Мелькор - Сатана... Между прочим, в Библии не сказано, откуда появился Дьявол: весь мир изначально сотворён Богом, не так ли? Выходит...  Ого.... Лучше не зарываться в такие дебри...

 Ну так то ж Тано...
 А Вы не допускаете существования мира, в котором Мелькор - таки да, Моргот? Как вариант, например - мира "Арды-для-Толкина", по его представлениям?
(В скобках.  Я, и это, думаю, понятно, вполне признаю существование Арты и Мелькора такого, как он описан в ЧКА...)

Претензии к моральному облику ЧКАшного Мелкора давно известны и сформулированы.

Например, то, что его ученики умирали после его изгнания из мира. Сильно похоже на концовку LotR, где сауронова армия после падения вождя оказалась как "муравьи без матки" и была перебита.

Лишить человека свободы воли - это что, добро?

А еще то, что ученик Мелкора _просит у него прощения за то, что не погиб в бою_.

Это ж надо, так извратить людей, чтобы они стремились к смерти...

Такого в книге довольно много.

Цитата:


Гражданин молодой огурец, а вы хамите. Уж пишите Христа с большой буквы, окажите ему эту небольшую любезность, благо Себе вы в ней не отказываете.

Цитата:

Из того, что сказала Аллор, никак не следует сказанное Вами. Существуют разные взгляды на существование Арды/Арты; именно их Аллор и приводит. То, что Вы написали, на соседнем форуме принято называть "чтением в сердцах".
Я также надеюсь, что "вы" с маленькой буквы здесь все-таки является обращением к Аллор (написанное с маленькой буквы по небрежности), а не обобщением.

Цитата:

Сожалею, но, высказав мысль о тождественности Арды и  Земли, обосновать ее Вы так и не сумели.

Цитата:

Согласна с Сэйанн и хочу добавить: если в дальнейшем Вы намерены высказываться подобным образом, Вас ждут неприятности.