Физика , как наука, полностью завершена?

Плоска Арда, кругла ли - не важно. Тут.  Важно (и известно), что климат в ней менялся как в северном полушарии Земли: лёд на Севере, негры - на Юге. Механизм этого - вопрос к валар, но так - было.

И даже на плоской Земле дуют ветры и текут течения - в паре сотень километров от вечных льдов меллорны не растут.

Цитата:


А еще... кто ж это мне рассказывал энту хитрую теорию...  якобы у нашей Земли ось вращения много-много лет назад была не столь сильно наклонена, а располагалась практически вертикально - и поэтому климат в умеренной зоне был много мягче, без ярко выраженных сезонных перепадов, и среднегодовая температура на тех же Уральских горах (правда их тогда еще наверное не было) была на 3-4 градуса выше... что вполне способствовало бы там сельскому хозяйству без всякого Средиземного моря...  ??? 

А, если по аналогии предположить, что Арда все же круглая, то что у нее там с осью?  ??? Я просто сейчас совершенно не помню, были ли где упоминания о ярко выраженной сезонности в северных районах Арды... или нет... 

Цитата:


Уважаемый Тень Дуба, я вас вполне поняла, но даже если два объекта географически находятся сравнительно недалеко один от другого, сходства климата это не гарантирует, все зависит от множества иных условий. Вы все время Гондолин упоминаете, но Гондолин - со всех сторон закрытая долина, и если там климат мягкий, то не факт, что в ста километрах к северу будет так же тепло.
Тем более, что мы имеем дело не с Землей, а с Ардой. На Арде есть волшебство. Это, если угодно, доминанта Арды. Так что, климат этого мира может вытворять фокусы, никакой нашей логике не подлежащие. Ангбанд, как там ни крути, полон злого волшебства. Сомневаюсь, чтоб там что-то вызревало, даже если там и было достаточно тепло.

Цитата:


Интересно, где, я что-то не нашла.

Цитата:

Почему это не логично? С идеей каннибализма хорошо увязывается процесс формирования орочьего самоуправления. Вожакам-то орки подчиняются. Видимо, потому и подчиняются, что это им выгодно. Вожак не дает есть кого попало. Ну, или не есть, ладно, не будем о печальном, будем о веселом, просто порядок наводит, не дает сильным слишком притеснять слабых.

Цитата:


Мы же этих новых союзников не за высокие нравственные принципы зовем воевать, а, скорее всего, чего уж там, за земли и добычу. Ну да, у нас тут не санаторий, заболеешь - запросто могут сожрать, а ты, как говорится, не болей.   Зато, если не съедят и не убьют, будешь спать с эльфийскими принцессами и наслаждаться благами лучшей из монархий. Думаю, такими предложениями вполне можно определенную часть людей соблазнить.

Во-во. Без оганичений мог действовать только Эру, да  и то в самом-самом начале.

Цитата:


В таком случае в ледниках и на ледниках Ангбанда кругдый год большой урожай бананов. Ибо логике не подлежит .

Думаю, что дискуссия по части климата благополучно завершилась ко всеощему удовольствию? Имхо, проблем с продовольствием больше не видно...

А вот насчёт каннибализма - увы. Не работает. Хоть с волшебством, хоть без, хоть доминанта она, хоть тоника. Простите за прозу жизни - по чисто экономическим причинам. Невыгодно. На каждой ступени пищевой лестницы очень велики потери (КПД лучших биоорганизмов хуже, чем у паровоза).  Одно теплокровие во что обходится ...

Если проще - тут та же арифметика, что и с грабежом деревень, только ещё хуже, т.к. одного сородича каннибалу хватит ну никак не на несколько месяцев. В результате они даже без испуга ОЧЕНЬ быстро скушают друг друга. А главное - ПРЕЖДЕ чем заняться этим делом, надо УЖЕ как-то вырастить морготову уйму будущих бифштексов. Надо УЖЕ иметь дикую кучу еды, затем лет 10-20 минимум переводить эту кучу на прокорм и рост будущих  съедаемых - и только потом их кушать.

Т.е. любимый Вами каннибализм попросту НЕ решает проблему. Кучу еды всё равно надо, каннибализм не ВМЕСТО еды, а ВМЕСТЕ с ней (и ПОСЛЕ неё): приправа, не больше.

Сначала вопрос к хорошо знающим текст Толкина:
- упоминается ли где-нибудь в книгах Толкина горизонт?

Далее - карта, на которую приводилась ссылка на первой странице обсуждения: http://www.himring.com/beleriand/map4.gif
Доминирующее направление ветров в Белерианде, СУДЯ ПО ЭТОЙ КАРТЕ - с Юга на Север. Почему? ОБЫЧНО, воздушные массы, встречая на своем пути возвышенности, теряют часть водных паров. Это правило работает - Эред Ветрин и Эред Горгорат имеют с юга развитые речные системы и лесные массивы.
Но вот уже три сверх-вулкана Тангородрима с юга не имеют никаких рек и лесов. Поскольку Железные горы, частью которых является Тангородрим, СУДЯ ПО КАРТЕ, выше, чем Эред Ветрин и Эред Горгорат, они также выполняют функцию водораздела, стоит также упомянуть, что массы холодного воздуха с севера, из-за Железных гор, неизбежно будут вызывать конденсацию паров и выпадение воды в форме разнообразных осадков.
Далее - если по ущельям, выходящим на Юг, нет сколь-нибудь значимого водостока, то КУДА ДЕВАЕТСЯ ВОДА?! Предположим, что примерно две трети уходит в высокогорные ледники /правда, все равно не ясно, куда идет сток с ледников/, а еще одна треть? И опять гипотеза - вулканический пепел и туф, столетиями извергаемый Тангородримом, сформировал в южной части Железных гор своеобразный слой почвы, эффективно поглощающий воду. Но опять же, она поглощается и остается в почве. А дальше?
Вулканический пепел состоит из огромного количества минеральных солей, и сам по себе является достаточно ценным удобрением /окислы серы и азота, формирующие едкие вулканические газы, в данной, насыщенной водой, атмосфере быстро связываются, образуя кислоты, те же в свою очередь, взаимодействуют с твердыми частицами вулканического происхождения, образуя разноображные соли, что тоже идет в общую копилку/. Все было бы очень славно: плодородные почвы плюс обилие воды, но отсутствует солнечный свет - сильная облачность /вспомним, что Железные горы - самый мощный водораздел/ и продукты извержения вулканов создают мощный противосолнечный зонтик /кстати, это косвенно подтверждается и тем, что орки не любят солнечный свет - существа, привыкшие жить в полумраке, тяжело переносят яркий свет/. С этими тучами получается вообще забавная картина - на Юг они не уходят, сдерживаемые ветрами, а через Железные горы перебраться не могут, поскольку Железные горы изрядно выше тучевых высот /если ветра выдавливают такие тучи выше километра, из-за падения температуры воздуха туча стремительно теряет влагу и распадается/.
Небезынтересный момент - теплые ветра с юга и горячие продукты извержения вулканов поддерживают температуру в данном районе несколько более высокой, чем в соседних регионах на этой же широте, а плотный облачный покров /плюс углекислый газ - не забываем, что вулканы действующие/ создают эффект парника.
Итого: есть плодородные почвы, обилие удержанной в них влаги, относительно высокая температура /сравнимая со средними широтами ЭТОЙ КАРТЫ/ - но нет солнечного света.
Это дает обширные возможности для развития огранизмов, в солнечном свете не нуждающихся - к примеру, тех же грибов /абстрагируемся от образа румяного боровика под сосной, скорее подходит вариант сероватой слизи, толстым слоем покрывающей почву, а вот занесенная растительность средних широт будет иметь угнетенный вид/, также стоит отметить, что в данных условиях закономерно появление большого количества насекомых, и, само собой, наличие эндемичных растений и животных /в том случае, если вулканы Тангородрима действуют несколько столетий, этот уникальный уголок природы может существовать достаточно долго, хех, "от сырости" там могли появиться и такие твари, как Озерный Страж.../.
Добавим в котел еще и такие возможные мутагенные факторы, как соли тяжелых элементов, выброшенные на поверхность вулканами.

Разумеется, в данных условиях о классическом сельском хозяйстве говорить не приходится. Но биомассой такие территории будут весьма богаты. Прокормить сотню тысяч орков? Вполне возможно, при условии, что они будут довольно активно шастать по окрестностям и жрать что ни попадя.
Для жителя нормальных земель этот регион будет выглядеть совершенно непригодным для жизни, что вполне может сформировать мнение, что в этом регионе ВООБЩЕ жизнь невозможна.