Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4
Эльфы не лгут?.. (Прочитано 8584 раз)
07/30/04 :: 2:43pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
Собственно, что и сказано. Я много раз сталкивалась с идеей того, что эльфы не лгут. И вот мне стало интересно: это расхожее мнение основано на чем-то, или это очередное коллективное заблуждение?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #1 - 07/30/04 :: 5:51pm

Горох   Вне Форума
Дорогой гость
Gazat Krul Sapatu
София

Пол: female
Сообщений: 164
***
 
ну тут надо сериозно подумать, я никогда не задумывалась над етим  ???

по моему ельфы может быть предпочитают не то что врать а скорее говорить часть правды ... ту часть которая им нравится. Так им будет неплохо - с одной стороны принцип не нарушен, с другой интересы тоже. Или отвечать такими словами, что никак не понять что имеется в виду...

Вот скажем Елронд / и Гандальф тоже/ мастера етого дела - они всегда говорят именно что им угодно, а что неугодно - промалчивают. Но они оба не ельфы все же ...

Вот Леголас тоже мастер говорить полу-словами. Что он ни говори все можно толковать и так и сяк.
А Феанор - он так наврал всей родне, некуда больше.

Выходит ельфы врут, да со стилем, и поймать их трудно.
 

Khazad ai'menu!
IP записан
 
Ответ #2 - 07/30/04 :: 5:53pm
Kele   Экс-Участник

 
Элхэ, как оно там было про минбарцев?)
 
IP записан
 
Ответ #3 - 07/30/04 :: 6:12pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
"Минбарцы не лгут - но и не говорят всей правды"; да-да, я тоже это вспоминала. А также минбарцы лгут для того, чтобы спасти честь своего клана или своего соотечественника... там есть варианты Улыбка
И все ж таки: откуда оно такое пошло? Ведь периодически аргументом проскальзывает в тех или иных дискуссиях: это сказал эльф, а эльфы не лгут...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #4 - 07/30/04 :: 6:13pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Вот Леголас тоже мастер говорить полу-словами. Что он ни говори все можно толковать и так и сяк.

Потолкуйте что-н., плз, чтоб понятно было.  Ужас

Цитата:
А Феанор - он так наврал всей родне, некуда больше.

Что именно? Ужас Со сжатыми губами
 
IP записан
 
Ответ #5 - 07/30/04 :: 6:16pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
Имеется в виду обещание вернуться на кораблях Тэлери за нолдор Второго и Третьего Домов; что не было исполнено.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #6 - 07/30/04 :: 6:23pm
Kele   Экс-Участник

 
Элхэ, может, это заблуждение исходит из общей дивности эльфов в глазах людей людей и прочих хоббитов?..
 
IP записан
 
Ответ #7 - 07/30/04 :: 6:36pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
Вот я и хочу понять...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #8 - 07/30/04 :: 6:47pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Имеется в виду обещание вернуться на кораблях Тэлери за нолдор Второго и Третьего Домов; что не было исполнено.

И это названо "некуда больше"?  Ужас Наи-ивные...  Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #9 - 07/30/04 :: 6:59pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
А разве Феанор _обещал_ вернуться? По-моему, как раз обещания там не было.
"И Феанор с теми, кого считал верными себе, тайно взошёл на корабль и вышел в море, оставив Финголфина в Арамане".
 
IP записан
 
Ответ #10 - 07/30/04 :: 7:26pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
То есть, не обещал и не исполнил, а просто бросил Улыбка
Но я вообще не намеревалась о Феанаро говорить, если что. У меня к нему отдельное отношение, я его в текстах изложила.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #11 - 07/30/04 :: 7:42pm

Элентир   Экс-Участник

Пол: male
****
 
А его сын, пришедший на переговоры с вооруженным отрядом, хотя было хаявлено иное? Хотя это все же не совсем то?..
Ну и потом Финрод отнюдь не правду поначалу говорил на Волчьем Острове.
Вот скорее всего без надобности, ради развлечения элда не стал бы никого обманывать. А для обмана врага не обязательно быть падшим - нужна всего лишь способность к отвлеченному мышлению (придумать то, чего не было) и убежденность в своей правоте. А это у любого разумного существа вполне наличествует.
 
Свободу опоздавшим на праздник, Подарки раздарили со Среды на Четверг&&Еще один вселенский отказник Из
IP записан
 
Ответ #12 - 07/30/04 :: 7:45pm
Kele   Экс-Участник

 
Элентир, так в случае Маэдроса это предательство, а не ложь, нет? типа договаривались об одном, а сделали другое.
 
IP записан
 
Ответ #13 - 07/30/04 :: 8:21pm

Элентир   Экс-Участник

Пол: male
****
 
Ложь, в данном случае, по отношению к первому посольству - им то Майтимо, по идее, прямо сказал, что согласен на оговоренные условия встречи, хотя задумал совсем иное. Есть, конечно, вариант, что он собирался ехать без отряда, а передумал уже после отъезда послов, но, мнится мне, все он сразу решил.
 
Свободу опоздавшим на праздник, Подарки раздарили со Среды на Четверг&&Еще один вселенский отказник Из
IP записан
 
Ответ #14 - 07/30/04 :: 8:42pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
А тогда вопрос, что есть вообще "лгать".

На хитрость эльфы определённо способны (пример - Финрод, замаскировавший отряд под орков).

Умалчивать - эльфы определённо способны (пример - нолдор в Белерианде, которые далеко не сразу рассказали Тинголу об обстоятельствах Исхода).

Действовать тайком, скрываться, даже от союзников - эльфы способны (пример - Феанор).

Нарушить договорённость - эльфы определённо способны (пример - Маэдрос, который взял на переговоры отряд больше, чем было договорено).

Вот насчёт прямой сознательной лжи...

(поглядев в результаты поиска)
"The tale of Tinuviel" пойдёт? Там Тинувиэль пытается обмануть Мелькора, говоря, что отец выгнал её (хотя на самом деле она ушла по своей воле).
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4