WWW-Dosk - О кольцах власти...

Ответ #15 - 10/20/04 :: 12:07pm

Эрин Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол:
Сообщений: 4978

Цитата:

Насколько я помню, со времен греков стихий таки четыре, и огонь с землей не тождественны, а равноправны.

Так то ж Земля/Гея, и у греков, - а здесь Арда, и у Толкина. Ну и у нас с Вами (если Вы - с нами... Подмигивание

) Мала-мала не то, однако...
Цитата:

Если уж на то пошло, то группировка вроде как шла огонь-воздух, и вода-земля. Скажем, архетипическая основа советской коммунистической пропаганды сводится к "огонь и воздух рулят, а вода и земля должны быть усмирены".

Аналогично. Подмигивание

И более того - не хотел бы я Арду, устроенную по законам "советской коммунистической пропаганды"... Подмигивание

А Арда - это все-таки "один Вала - одна стихия". Если хотите выделить землю, то только в аспекте "земля как источник жизни"; Йаванна, стал быть, мда...

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)

Наверх

IP записан

Ответ #16 - 10/20/04 :: 1:53pm

Маруся Экс-Участник

Цитата:

Насколько я помню, со времен греков стихий таки четыре, и огонь с землей не тождественны, а равноправны.

Насколько помню я, в Арде греков не было. Со сжатыми губами

Поэтому их классификации актуальны для них, и совершенно необязательно - в иных местах.

Цитата:

Если уж на то пошло, то группировка вроде как шла огонь-воздух, и вода-земля. Скажем, архетипическая основа советской коммунистической пропаганды сводится к "огонь и воздух рулят, а вода и земля должны быть усмирены". Видел я текст на эту тему.

А это тут причем? Ужас

Наверх

IP записан

Ответ #17 - 12/12/04 :: 2:14am

wulfrik Вне Форума
Зашел поглядеть
Сколько варга не корми
ему всё мало
Санкт-Петербург

Пол:
Сообщений: 48

исходя из того, что колец было много (20 шт.), из них Великих только четыре, то четвёртым великим кольцом, кольцом Земли и было кольцо Саурона. Земля же как стихия считается слишком трудноуправляемой, поэтому не всякому по силам справиться с ней. Поэтому три более "лёгких" стихии и были в руках эльфов, а кольцо Земли - у майя.

Это просто мысль, доказать не берусь.

Наверх

IP записан

Ответ #18 - 12/15/04 :: 9:33pm

Aravi Вне Форума
Зашел поглядеть
Вечная Странница
Владивосток

Пол:
Сообщений: 45

Для того, чтобы понять, что из себя представляли кольца, нужно знать для чего они были созданы. В чем их суть. Бытует мнение, что основная их задача исполнять желания. А остально это уже побочное действие...

Только в молчании звук,&&Только во мраке Свет,&&Только в пути ты встретишь&&Странницы Вечной след...

Наверх

IP записан

Ответ #19 - 12/16/04 :: 2:10pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27729

"Тяжело в деревне без нагана..." (с)
Уважаемый wulfrik,
Цитата:

...исходя из того, что колец было много (20 шт.), из них Великих только четыре

Не могли бы Вы привести цитату, в которой четыре кольца из двадцати называются "Великими"? Это Ваша базовая посылка; ее нужно подтвердить как-то.
Цитата:

Земля же как стихия считается слишком трудноуправляемой, поэтому не всякому по силам справиться с ней.

При всем уважении: среди перечисляемых в текстах стихий Земля не значится, а значатся Воздух, Вода и Огонь. При всем уважении: я нигде в текстах не видела упоминания о "Земле, как слишком трудноуправляемой стихии". Если Вам не сложно, расскажите, откуда у Вас такая информация.

Уважаемый Aravi,
Цитата:

Для того, чтобы понять, что из себя представляли кольца, нужно знать для чего они были созданы. В чем их суть.

Боюсь, цель/задача и суть - разные вещи. Я бы не стала здесь делать обобщений.
Цитата:

Бытует мнение, что основная их задача исполнять желания. А остально это уже побочное действие...

Если Вас это не затруднит, не могли бы Вы расказать, где именно бытует такое мнение и на чем оно основывается? В текстах никаких подтверждений я не нахожу.

My armor is contempt.

Наверх

IP записан

Ответ #20 - 12/16/04 :: 5:50pm

wulfrik Вне Форума
Зашел поглядеть
Сколько варга не корми
ему всё мало
Санкт-Петербург

Пол:
Сообщений: 48

Цитата из сильма:
"Эльфы в те времена изготовили Три Кольца, которые обладали величайшим могуществом, и назывались они Нария, Нения и Вилия - Кольцо Огня, Кольцо Воды и Кольцо Воздуха."
"Эти три Кольца обладали большой властью. "
В тексте постоянно акцентируется внимание на могуществе и значении этих колец. И в обсуждениях часто используется выражение Великие кольца. Исключительно исходя из этого я назвал их Векликими, можно назвать Кольцами Стихий. Но именно стихия Земли должна быть в значительной мере подвластна Саурону, как майя Ауле.

Стихия Земли упоминается при перечислении Аратаров (Стихий).

Что же касается трудностей управления стихией земли, то основываюсь исключительно на собственной ассоциации, за что искренне извиняюсь.

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход