Я не тормоз, я просто чудовище несообразительное и к толкинизму не склонное - до меня тут, спасибо иллетовской книжке, понемногу дошло, что история людей на момент наступления четвертой эпохи насчитывает примерно 7000 лет. И стало мне странно: по описаниям, на момент действия ВК у нас имеется что-то вроде не сильно развитого Средневековья, так? Феодальное общество, вершина технологической мысли - десяток магических артефактов, созданных в незапамятные времена и не людьми (палантиры, кольца и прочие мелочи). Довольно странная схема развития общества, то есть, попросту полное отсутствие оного развития, вам не кажется? Семь тысяч лет непроходимого Средневековья, и спасибо хоть ведьм на кострах не жгут.

Единственное что: что там у Нуменора было хотя бы с технологическим развитием? Насколько я ничего не понимаю, оно все равно погибло в массе своей вместе с самим Нуменором, но хотя бы там это всеобщее оцепенение как-то проходило, нет?

Вообще, по всему выходит, что Средиземье - мир статичных цивилизаций: что эльфийской, что человеческой. Если в приложении к эльфийской еще можно объяснить это какими-то психологическими моментами, хотя все же странно неимоверно, что настолько ценящий культурное наследие народ его де-факто никак не развивает и не усложняет: ни новых форм, ни принципиально новых идей, - то в приложении к людям и аргументов-то особо не сыщешь, кроме явной любви Профессора к мироустройству а-ля "идеализированное патриархальное Средневековье".

В общем, чего-то я не понимаю в этом вопросе, похоже. Если у кого-нибудь есть соображения, расскажите, а?

мм. ни, смотри: менялись же общественные отношения, развивалось искусство, науки, мифология, опять же... ну понятно, с мифологией тут у нас облом-с: имеем Валар, которые вполне себе данность и реальность, никакого развития сюжета, разве что культурных героев эксплуатировать - тех же эльфов, например, все эти истории с Сильмариллами, Береном с Лютиэн, Эарендилов всяких. но литература? но живопись, например? но музыка? если отталкиваться от Толкина строго - я его фигово знаю, конечно, но в упор вот не припомню там сведений о развитии литературы и искусств у людей - по нему получается, что это прерогатива эльфов, фактически.

дальше, технологически - все-таки огого какая разница между, например, греками и, например, римлянами теми же. и потом, просто по времени посмотреть: 7000 лет, блинн, вся европейская цивилизация столько насчитает разве? не укладывается, понимаешь: что они делали все это время, тупо воевали? так в тутошней истории мы тоже повоевали дофига. прогресса нет, культуры нет, сплошная условность - странно.

почему статично, скажите на милость? где там статично? китайская наука в какой-то момент всю европейскую могла в карман положить, разве нет?

египетская... ну тут я даже про пирамиды объясняться не буду -) опять же, наука, опять же, экспедиции вокруг Либии, опять же прожекты какие-то еще. активность, блин, двигательная.

а что у них-то? может, господа более толкинисты, чем я, неразумное, подскажут мне парочку вершин тамошнего научного и культурного развития?

Твердыня... ну, это отдельная песня. если Твердыня-по-Элхэ, то вот там-то что-то происходит худо-бедно, но смотрится все это на фоне прочих скорее исключением. если же Темные-по-JRRT - так там только Саруман какие-то технологические процессы изображал, кажется, и то это с бааальшим неодобрением в тексте подается, если я правильно помню.

ладно, подумается, ну не технологическая, может, цивилизация, у них, может, духовная жизнь, высокая культура и все такое. однако, поищешь высокой культуры - и тоже фига: менестрельская традиция, и что? а дальше что? а еще что? книги - эльфийские, артефакты - эльфийские, менестрели через одного у эльфов учатся. ну ладно, эльфам консерватизм по менталитету положен; а люди-то?

ну если правду в глаза - тут у нас качествено/ количественое развитие есть в последние триста лет ... а прежде...
Как вам кажется каково было развитие  цивилизации в периоде м/у 14 000 - 7  000 года до христа? Наверное колосальное для тех людей, но каково оно для нас ... Но все же я соглошаюсь с вами, что ельфы изкуствено поддерживали консервацию развития технологии и науки. Они были им не по душе.

Пусть это будет ИМХО, хоть и не мной придумано - но ведь и не доказано.
Развитие цивилизации происходит только в том случае, если ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ - НАДО ЖИТЬ КАК-ТО ПО-ДРУГОМУ
То есть, если человеку (гному, эльфу, хоббиту, орку и т.д.) вполне хватает и того, что есть - ничего нового придумываться не будет.
А особенно - если кто-нить постарше нашептывает "А вдруг будет хуже?"

Сэйанн, ну не скажи... Не знаю, как в деревянном сортире, а в кустиках эльфы должны смотреться очень органично

ну да, как-то так: до стадии, при которой основные "такжитьнельзя" перестают быть проблемой и фиксятся по ходу, цивилизации обычно дорастают довольно быстро.

ну, эльфов, наверное, Валар побрали в Валинор, умыли, одели, окультурили и обучили личной гигиене с использованием магии явно -) потому что ни на центральное отопление, ни на внятную цивилизацию у них уровня развития не хватает, на мой вкус.