Выбор языка:
 
  Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 WWW-Dosk
 
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
  WWW-Dosk › Middle-Earth › Вопросы и ответы › Вопрос о назгулах
(Модераторы: Антрекот, Эрин)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 
Вопрос о назгулах (Прочитано 3609 раз)
07/19/04 :: 6:38pm

Рыжий   Вне Форума
Зашел поглядеть
самый-самый рыжий
Команда Мордор, г. Владивосток

Пол: female
 Сообщений: 35
 *
 
... Точнее, о Маге и Еретике, а ещё точнее - об их именах. Я правильно понимаю, что никто не знает, как их зовут на самом деле?
И тогда ещё вопрос: Кхамул - кто он? Мне почему-то казалось, что это как раз-таки Великий Маг.
А Девятый - Ассен (Эзех).
Или я что-то где-то снова путаю?
 
Назгулы - они такие же люди, тоько умеют побольше.&&А вот жить - не умеют... (с)
Наверх 
IP записан
 
Ответ #1 - 07/19/04 :: 7:03pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
 Сообщений: 27728
 *
 
Я знаю. Кому-нибудь легче от этого?.. Нет, Кхамул - это не имя (Вы его переведите, все очевидно). И - нет, Девятого не так зовут (оба раза).

Это как тот анекдот о туристе и медведе:
- Ты чего орешь, мужик?
- Заблудился я... думал - вдруг кто услышит...
- Ну, я услышал. Тебе легче стало?..

Я все понимаю, но повторять фразу о нераспространении информации по II-III Эпохам повторять по два-три раза в день - оно немножко слишком, никому не кажется?.. Нерешительный
 
My armor is contempt.
Наверх 
IP записан
 
Ответ #2 - 07/19/04 :: 7:13pm
Иллиир   Экс-Участник

 
Рыжий, увидев медведя Элхэ, не пингуйте, ведите себя по умолчанию Смех
Прошу прощения за малосмешную шутку Смущённый
 
Наверх 
IP записан
 
Ответ #3 - 07/19/04 :: 11:56pm

Chriso   Вне Форума
Бывает набегами
Москва

Пол: male
 Сообщений: 61
 **
 
Цитата:
Нет, Кхамул - это не имя (Вы его переведите, все очевидно)

Жаль, в языках я не силён... долго мучил все доступные мне на данный момент словари, так ничего и не нашёл  Печаль Кто-нибудь, подскажите, как оно переводится...
 
Наверх 
IP записан
 
Ответ #4 - 07/20/04 :: 12:34am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
 Сообщений: 27728
 *
 
"Дух Востока". Это в "Неоконченных" есть; -ul - корень тот же, что и в Nazgul Улыбка
 
My armor is contempt.
Наверх 
IP записан
 
Ответ #5 - 07/20/04 :: 3:06pm

Элентир   Экс-Участник

Пол: male
 ****
 
Элхэ, а можно подробнее? Вроде бы в UT прямо не сказано, что эпитет "Тень Востока" - это перевод имени, скорее прозвище. К тому же "назгул=дух/призрак кольца" традиционно расшифровывается как nazg + gul, а не ul.
 
Свободу опоздавшим на праздник, Подарки раздарили со Среды на Четверг&&Еще один вселенский отказник Из
Наверх 
IP записан
 
Ответ #6 - 07/20/04 :: 3:33pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
 Сообщений: 27728
 *
 
Элентир, так оно же "gul" по аналоги с эльфийскими, боюсь... Очень похоже, что это именно перевод.
 
My armor is contempt.
Наверх 
IP записан
 
Ответ #7 - 07/20/04 :: 4:54pm

Рыжий   Вне Форума
Зашел поглядеть
самый-самый рыжий
Команда Мордор, г. Владивосток

Пол: female
 Сообщений: 35
 *
 
Рыжий краснеет, бледнеет и смущается
Но ведь интересно! А где ещё искать - не знаю. Мелкий ведь ещё, не обученный... Смущённый
 
Назгулы - они такие же люди, тоько умеют побольше.&&А вот жить - не умеют... (с)
Наверх 
IP записан
 
Ответ #8 - 07/20/04 :: 5:06pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
 Сообщений: 27728
 *
 
(сама доброта) Пока негде. После Нового Года поговорим, возможно...
 
My armor is contempt.
Наверх 
IP записан
 
Ответ #9 - 07/21/04 :: 6:16am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
 Сообщений: 3517
 *****
 
Кто звал, тот и знал Смех Смех Смех
 
Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
Наверх 
IP записан
 
Ответ #10 - 07/23/04 :: 9:15pm

Горох   Вне Форума
Дорогой гость
Gazat Krul Sapatu
София

Пол: female
 Сообщений: 164
 ***
 
/бормоча себе под нос/
ни черта не понимаю, какой ето Еретик? и откуда ...
 
Khazad ai'menu!
Наверх 
IP записан
 
Ответ #11 - 07/26/04 :: 1:57pm

Горох   Вне Форума
Дорогой гость
Gazat Krul Sapatu
София

Пол: female
 Сообщений: 164
 ***
 
и забъла сказать что Елхе по моему права
-ul есть окончание означающее дух
так как /назг/ есть на Черной речи кольцо/перстень

справка
аш назг гимбатул и т.д.
 
Khazad ai'menu!
Наверх 
IP записан
 
Ответ #12 - 07/26/04 :: 2:43pm

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
 Сообщений: 1315
 *****
 
Если я не ошибаюсь, на Чёрной Речи "дух" как раз gu^l - что действительно родственно древнеэльфийскому ngol-.

(Ссылка: JRR Tolkien, Guide to the names in The Lord of the Rings)

В Неокончах приводится имя Khamu^l. Этот назгул именуется также The Shadow of the East ("тень Востока") и The Black Easterling ("чёрный восточник"; политкорректность в сторону); под этими именами-описаниями его, по-видимому, знали "назгуловеды" Запада. Не сказано, что одно из этих выражений - перевод имени Khamu^l.


PS: ужас какой-то - хочу напечатать Khamul -  всё время Khatul получается...Улыбка
 
Эли Бар-Яалом
Наверх 
IP записан
 
Ответ #13 - 07/26/04 :: 4:04pm

Горох   Вне Форума
Дорогой гость
Gazat Krul Sapatu
София

Пол: female
 Сообщений: 164
 ***
 
и в случае получается интересное дело

у нас есть слово
gul - что и означает в одном своем значении дух/призрак/вомпер

nazg - что есть колцо, перстень

nazg + ul можно перевести и с оглядкой на факт что  -ul ето суфикс для обозначения множествености: их

-ul                    them TK  [gimbatul = to find them]

а существует и еще вариант: разделить слово назгул вот так:
naz + gul потому что naz есть "крутить, вертеть, связать"

В конце концов если тянуть назгула за хвост может выйти черта что ... может в процесе естественого развития Черной речи у слова nazggul выпало едно ге ...
важное что в крайнем результате ul /если верить професору/ что означает тут дух/призрак.

Смех Подмигивание
 
Khazad ai'menu!
Наверх 
IP записан
 
Ответ #14 - 07/26/04 :: 7:09pm

Рыжий   Вне Форума
Зашел поглядеть
самый-самый рыжий
Команда Мордор, г. Владивосток

Пол: female
 Сообщений: 35
 *
 
То есть в таком варианте получается "связанный дух"?
Тоже интересный вариант...
 
Назгулы - они такие же люди, тоько умеют побольше.&&А вот жить - не умеют... (с)
Наверх 
IP записан
 
Страниц: 1 2 
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge