Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 5
Фродо и Бильбо на Западе... (Прочитано 12735 раз)
Ответ #15 - 07/02/04 :: 4:11pm

Nell Gallen   Вне Форума
Матерый
Свет - виден во тьме,
звезды - поют в ночи.
Московская обл, г. Железнодоро

Пол: female
Сообщений: 276
****
 
Мне кажется, что Эру это не очень надо. В смысле разбираться с хоббитами, то ли лечить, то ли дать умереть спокойно. Полное исцеление мне представляется не вполне возможным. Рана зачарованного клинка, само Кольцо его чары. не хотели же кольцо в Валинор отправлять. Чуждо оно было миру Эру. И хоббиты чужды Валинору. Хорошо, если им удасться просто забыть этот ужас. И действительно оценить свою роль в развитии событий. А насчет полного исцеления и бессмертия мне что-то не верится.
 

Гэллен - в поисках Пути под звездами (можно и заблудиться, если не знаешь астрономию)
IP записан
 
Ответ #16 - 07/15/04 :: 8:03pm

Valanatka   Вне Форума
Бывает набегами
С-Петербург

Пол: female
Сообщений: 58
**
 
Может я чего то не поняла , но из ваших размышлений вытекает " он не заслужил света , он заслужил покой..." Хотя хоббиты в валиноре , сама мысль меня всегда прикалывала , выглядеть должно просто супер  Смех
 
IP записан
 
Ответ #17 - 07/15/04 :: 8:10pm
Иллиир   Экс-Участник

 
Я думаю, он заслужил как минимум выбрать.
 
IP записан
 
Ответ #18 - 07/16/04 :: 3:15pm

Nell Gallen   Вне Форума
Матерый
Свет - виден во тьме,
звезды - поют в ночи.
Московская обл, г. Железнодоро

Пол: female
Сообщений: 276
****
 
Если было, из чего выбирать. они же смертны и свободны,: как люди. И фактически из другого мира: очень далеко друг от друга Средиземье и Валинор.
 

Гэллен - в поисках Пути под звездами (можно и заблудиться, если не знаешь астрономию)
IP записан
 
Ответ #19 - 07/30/04 :: 2:25am

Heiteli   Вне Форума
Зашел поглядеть
Не ждали?
Саранск

Пол: female
Сообщений: 12
*
 
И  сады Ирмо стали вечным их домом, и там их смертные ложа…..
А  просто нет у несчасных хоббитов будущего в блистательном Валиноре. Они сражались за Мир, но не получили мира. Да смилуются над ними Великие Валар. Прав был Курумо – уж он то знал обычаи великих.
 

Свет это всего лишь поток фотонов.&&Тьма это всего лишь отсутствие света.
IP записан
 
Ответ #20 - 07/30/04 :: 1:21pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Гм, а почему у несчастных, а почему нет будущего, а почему "пусть смилуются"? Вроде ничего плохого для них там не ожидалось.

Вот Саруман вполне мог и соврать. Круглые глаза Потом, с хоббитами был Гэндальф, который не хуже Курумо "знал обычаи Великих".
 
IP записан
 
Ответ #21 - 08/01/04 :: 3:17pm

Heiteli   Вне Форума
Зашел поглядеть
Не ждали?
Саранск

Пол: female
Сообщений: 12
*
 
А все равно хоббитам повезло. Они похоже единственные, которым разрешили жить в Валиноре. Там ведь было не так уж плохо.
 

Свет это всего лишь поток фотонов.&&Тьма это всего лишь отсутствие света.
IP записан
 
Ответ #22 - 08/01/04 :: 3:29pm

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
Насколько я понимаю, жили хоббиты не в самом Валиноре, а на Острове Тол-Эрессеа, где тоже неплохо (мой рассказ прошу во внимание не принимать!). И жили долго, исцелились (см. процитированное выше письмо Толкина) - и смерть их была не трагедией, а началом нового и прекрасного путешествия, как и задумано Единым для Младших Детей...
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #23 - 08/13/04 :: 4:18am

Ivri   Вне Форума
Зашел поглядеть

Пол: female
Сообщений: 11
*
 
  Является ли для смертных долгая жизнь благом?
Вспомните Свифта : в какие ничтожества превращались его бессмертные - просто от скуки и избытка времени.Что можно делать в Валиноре бессмертный, если он не Вала и не эльф?Сколько можно изучать эльфийскую премудрость?
  Возьмите во внимание, господа, что оба хоббита были малость не в себе, когда попали в Валинор.
  " Конечно, он ( Бильбо) уже стар, и слегка выжил из ума..." (Письмо 246. О событиях на Роковой Горе и их последствиях.)
  Представьте  двух маленьких, больных физически и душевно, несчастных хоббитов в этом блистающем и равнодушном Валиноре.
   Я не думаю, что им вернут молодость. Олорин, скорее всего, отдалиться от них - он будет на своей территории, рядом со своими собратьями-Духами.Человеческое станет все более чуждо ему.
   (Вот это картинка вырисовывается.Щаз заплачу Плачущий )
 

И вновь Добро победило Разум
IP записан
 
Ответ #24 - 08/13/04 :: 8:58am

Ингвалл Колдун   Вне Форума
Дорогой гость
Нью-Йорк

Пол: male
Сообщений: 155
***
 
С какой стати - в блистающем и равнодушном?? Валары отвернулись от Средиземья, но это не даёт нам повода предполагать, что они не занимаются Валинором и Тол Эрессэа, и не заботятся о том, чтобы все тамошние обитатели были счастливы. Скорее наоборот - ведь им больше делать нечего. В Валиноре есть как минимум Эстэ-целительница, вот ей и найдётся дело.

Ну и на самом-то деле, хоббитов поселили не в Валиноре, а в Тол-Эрессеа, среди эльфов (а и тот и другой замечательно чувствуют себя в компании эльфов.
« Последняя редакция: 08/13/04 :: 8:47pm от Ингвалл Колдун »  

С уважением, Ингвалл
IP записан
 
Ответ #25 - 08/15/04 :: 1:07am

Ivri   Вне Форума
Зашел поглядеть

Пол: female
Сообщений: 11
*
 
  Ну и на самом-то деле, хоббитов поселили не в Валиноре, а в Тол-Эрессеа, среди эльфов (а и тот и другой замечательно чувствуют себя в компании эльфов
Да, Средиземьских.Мне кажется, у валинорских несколько другая ментальность.
  Опять же, мне почему-то кажется, что в Валиноре никому особенно нет дела до средиземских жителей, особенно не очень-то эльфов.
 

И вновь Добро победило Разум
IP записан
 
Ответ #26 - 08/15/04 :: 2:53am

Ингвалл Колдун   Вне Форума
Дорогой гость
Нью-Йорк

Пол: male
Сообщений: 155
***
 
Цитата:
 
Да, Средиземьских.Мне кажется, у валинорских несколько другая ментальность.


Скажите мне на радость, а куда, по-Вашему, пачками отправлялись средиземские эльфы весь конец третьей эпохи? Их в Валиноре/Тол Эрессеа должно быть - хоть шляпой ешь. Приятель Фродо Гилдор, скажем. И наверняка куча ривенделлских знакомцев Бильбо. Вместе с ментальностью.

  Цитата:
Опять же, мне почему-то кажется, что в Валиноре никому особенно нет дела до средиземских жителей, особенно не очень-то эльфов.


Вы меня простите, если я откажусь считать "почему-то кажется" хоть сколько-нибудь веским аргументом?
 

С уважением, Ингвалл
IP записан
 
Ответ #27 - 08/16/04 :: 12:31am
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Вы меня простите, если я откажусь считать "почему-то кажется" хоть сколько-нибудь веским аргументом?

Ну, я - прощу.  Смех Но мне было бы весьма интересно узнать, что кажется вам о том, какое дело валинорским эльфам до хоббитов, пусть и героев. И почему, дабы избежать почему-тоСмех
 
IP записан
 
Ответ #28 - 08/16/04 :: 4:20am

Ингвалл Колдун   Вне Форума
Дорогой гость
Нью-Йорк

Пол: male
Сообщений: 155
***
 
Мне кажется, что валинорские эльфы, и особенно те, кто не был испорчен Средиземьем - существа добрые. (Кажется это мне по той причине, что профессор Толкиен называл эльфов Добрым Народом).

Ещё я предполагаю, что у эльфов Запада - большая практика психотерапии средиземских эльфов - так как к ним часто приплывают эльфы тяжелораненные и депрессивные, и приплывают, чтобы найти покой.

Ещё я предполагаю, что если к эльфийским психотерапевтам привезут пациентов какой угодно национальности, расы или вида знатная нолдорка и один из майаров, и попросят о них позаботиться, оные психотерапевты выполнят их просьбу. Вот какое дело валинорским эльфам до хоббитов.

Жить же они, как уже упоминалось, смогут среди эльфов Средиземья, которые их как минимум будут уважать за то, что они - причина падения Саурона, от которого эти самые эльфы в своё время немало натерпелись.
 

С уважением, Ингвалл
IP записан
 
Ответ #29 - 08/16/04 :: 1:44pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27720
*
 
Цитата:
Мне кажется, что валинорские эльфы, и особенно те, кто не был испорчен Средиземьем - существа добрые.

Ингвалл, чем не испорченные?..
Нет, наверное, я просто очень не люблю тему "эльфы - непадшая раса". Нерешительный
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5