Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Вопрос по генеалогии (Прочитано 1429 раз)
05/06/04 :: 4:40am

Chriso   Вне Форума
Бывает набегами
Москва

Пол: male
Сообщений: 61
**
 
    Люди добрые, помогите разобраться с запутанными генеалогиями домов Беора и Хадора. Конкретнее, со сведениями, полученными из "Атрабет".
    1.  В схеме, приведённой в тексте, отцом Эмелдир значится некий Берен, но я не нашёл упоминаний о нём ни в "Сильмариллионе", ни в "Атрабет". Может, об этом ещё где-нибудь говорится? Если можно, цитату.
    2.  В тексте указано, что Аданель - сестра Хадора Лориндола, но это, вроде бы, противоречит остальному тексту. Ведь внучки Бреголаса (Морвен и Риан) были замужем за внуками Хадора (Хурином и Хуором), в то время как сам Бреголас жил двумя поколениями позже, чем Аданель и Белемир.
    3.  Наконец, в одном из примечаний указано следующее: "This  would  be  about  409  during  the Long  Peace  (260-455).  At  that  time  Belemir  and  Adanel  were  old  in  the  reckoning of  Men, being  some 70  years of  age". ("Около 409 года, во время Долгого Мира (260-455). В то время Белемир и Аданэль были уже стары по людским меркам - им обоим было около 70"). Но в 409 году Хадору, кажется, ещё не исполнилось и двадцати лет, так что Аданель не могла быть его сестрой.
    Буду рад услышать любые мнения по этому вопросу, заранее благодарен.
 
IP записан
 
Ответ #1 - 05/06/04 :: 7:13pm

Серая Дымка   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 190
***
 
1. Имя отца Эмелдир, насколько я помню, встречается в генеалогической таблице дома Беора, опубликованной в 11 томе НоМЕ (во второй части, "Later Quenta Silmarillion") - к сожалению, у меня нет текста под рукой, но вроде бы оно там есть. Там еще указано, что Эмелдир была третьим ребенком.
   Кстати, в комментариях к "Атрабет" Кристофер, кажется, ссылается на эти генеалогии.

2,3. Насчет Хадора. Согласно комментариям Кристофера же, Толкиен на какое-то время "поменял местами" в генеалогиях Хадора и Магора - по той же генеалогической таблице, именно Магор брат Аданель, Хадор же - его внук. Вот на момент этой "рокировки" и пришелся "Атрабет".
   В "Сильме" за основу были взяты именно эти таблицы.

   А вообще, бывает хуже. Вот генеалогии халадин в "Странствиях Хурина" - это просто тихий ужас...Улыбка
 

Дымка aka Туилиндо
IP записан
 
Ответ #2 - 05/06/04 :: 10:33pm

Chriso   Вне Форума
Бывает набегами
Москва

Пол: male
Сообщений: 61
**
 
Большое спасибо. Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #3 - 05/06/04 :: 11:24pm

Fillyjonk   Вне Форума
Матерый

Пол: female
Сообщений: 315
****
 
Раз уж о генеалогии речь зашла:

Где-то когда-то я видела родословное древо Беорингов, где фигурировала сестра Берена. Память моя дырявая, имя забыла. И о том, откуда это древо- из первоисточников или нет - тоже забыла. Никто не может подсказать?
 
IP записан
 
Ответ #4 - 05/07/04 :: 4:41am

Chriso   Вне Форума
Бывает набегами
Москва

Пол: male
Сообщений: 61
**
 
Да, есть, как раз там, где Серая Дымка любезно мне указала отца Эмелдир (HoME-XI). За неимением своего, я взял текст с с www.tolkien.ru (английский), там всё в формате txt, так что схемы нет. Но присутствует словесное описание, в котором действительно упомянута сестра Берена по имени Hiril.

Кстати, может кто знает, можно ли где-нибудь в Москве купить HoME. (иностранное издание, разумеется)
 
IP записан
 
Ответ #5 - 05/12/04 :: 12:15pm

Серая Дымка   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 190
***
 
   Действительно, есть там Хириль, в родословном древе беорингов. Год рождения, к сожалению, не указан, неизвестно, старшая она сестра или младшая.

   Поискать НоМЕ имеет смысл прежде всего в крупных магазинах (Дом Книги, Библиоглобус, Молодая Гвардия). В Доме Книги одно время был неплохой выбор,  но я давно туда не заглядывала. Еще есть такой магазин "Англия", какие-то тома НоМЕ я покупала там (12й, кажется), но опять-таки это было год назад или больше, и я забыла, куда он сейчас переехал. Может, другие посетители форума подскажут.
   А, еще где-то на Кузнецком есть какой-то магазин, где я видела некоторые тома НоМЕ...
 

Дымка aka Туилиндо
IP записан