Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
О Мелькоре и Арте (Прочитано 18708 раз)
Ответ #90 - 03/23/04 :: 5:39pm
Kele   Экс-Участник

 
ну а к чему тогда всё это словоблудие, действительно? книжные персонажи воскрешаются, насколько я понимаю, достаточно простым способом: буковками по бумаге/ворду/етк. для этого даже позволения/благословения автора не требуется, к сожалению.

короче, насколько я ничего не понимаю в господах воскрешающих, мы имеем еще одну попытку дописать ЧКА, если воскрешаем ЧКАшного Мелькора, или Толкина, если воскрешаем толкиновского. ну и ура: мало их таких, что ли. не первые, чай, и не последние, боюсь.
 
IP записан
 
Ответ #91 - 03/23/04 :: 5:43pm

Nanten   Вне Форума
Зашел поглядеть
Все возможно и все относительно
Пермь

Пол: female
Сообщений: 32
*
 
А на кого "опиралась" уважаемая Хозяйка, глядя "своими глазами" на мир, описанный в "Силе"?
 

Счастье - это внутренняя гармония
IP записан
 
Ответ #92 - 03/23/04 :: 5:45pm

Nanten   Вне Форума
Зашел поглядеть
Все возможно и все относительно
Пермь

Пол: female
Сообщений: 32
*
 
Цитата:
ну а к чему тогда всё это словоблудие, действительно? книжные персонажи воскрешаются, насколько я понимаю, достаточно простым способом: буковками по бумаге/ворду/етк. для этого даже позволения/благословения автора не требуется, к сожалению.

короче, насколько я ничего не понимаю в господах воскрешающих, мы имеем еще одну попытку дописать ЧКА, если воскрешаем ЧКАшного Мелькора, или Толкина, если воскрешаем толкиновского. ну и ура: мало их таких, что ли. не первые чай, и не последние, боюсь.


Ну, разобрались - и замечательно...
 

Счастье - это внутренняя гармония
IP записан
 
Ответ #93 - 03/23/04 :: 5:48pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Нет, Профессор писал, конечно... только он, Вы уж извините, писал, что Арда = Земля. А про Арту он ничего не говорил. Существенная часть посетителей этого Доска, например, считает, что Арда и Арта - это два разных мира, а не один. А я, например, считаю, что один - но что это однозначно не Земля. Что делать будем?
И как же Вы собираетесь что-то писать, или делать (упаси нас кто угодно от этого...), не зная, собственно, в какую игру и по каким правилам играете?..
Нет, если Вы забыли Второе Пророчество (слово "если" меня уже безмерно радует здесь), я Вам его напомню. В двух словах. После возвращения Мелькора будет иметь место Дагор Дагорат, Битва Битв. В которой мир будет "уничтожен и создан заново", и будут в нем восстановлены изначальные замыслы Илуватара. Этого достаточно?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #94 - 03/23/04 :: 5:55pm

Nell Gallen   Вне Форума
Матерый
Свет - виден во тьме,
звезды - поют в ночи.
Московская обл, г. Железнодоро

Пол: female
Сообщений: 276
****
 
Господа!!! Да что ж вы так разошлись!!! Ей-Богу , оно того не стоило, ведь подеремся скоро... Насчет перехода количества в качество: одна песчинка - это одна песчинка, две песчинки - это две песчинки. А миллион песчинок кучкой - это песчаный холм, качественно новое образование. И философия - наука уважаемая. Во многом влиявшая и на религию, и на этику, дававшая идеологическую основу многим реальным процессам. Достаточно вспомнить марксистско-ленинскую философию, которая легла в основу далеко идущих событий. Или Ницше, названного позже чуть ли не идеологом фашизма со своим учением о сверхчеловеке. Так что философия - это не только словоблудие. Это наука и учебная дисциплина. И нелюбовь к ней не означает ее неважность и нецелесообразность.
 

Гэллен - в поисках Пути под звездами (можно и заблудиться, если не знаешь астрономию)
IP записан
 
Ответ #95 - 03/23/04 :: 5:56pm
Kele   Экс-Участник

 
Цитата:
И как же Вы собираетесь что-то писать, или делать (упаси нас кто угодно от этого...), не зная, собственно, в какую игру и по каким правилам играете?..


да так же, небось, как и тот молодой человек в треде где-то рядом, о продолжении ЧКА, как и еще десяток дюжин фанфикописателей, у которых невероятный подчас паноптикум, прикрытый десятком знакомых имен, но не имеющий никакого отношения к первоисточнику.
нешто их таких мало ...
 
IP записан
 
Ответ #96 - 03/23/04 :: 5:58pm

Nell Gallen   Вне Форума
Матерый
Свет - виден во тьме,
звезды - поют в ночи.
Московская обл, г. Железнодоро

Пол: female
Сообщений: 276
****
 
По Арте мне кажется: Арта=Арда, но взгляд - с разных сторон. Разного цвета. А насчет Арда (Арта) =Земля... Точно не знаю, но очень хочется.
 

Гэллен - в поисках Пути под звездами (можно и заблудиться, если не знаешь астрономию)
IP записан
 
Ответ #97 - 03/23/04 :: 5:59pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
(отстраненно) ...а миллион песчинок - это холм. Могильный. Я уже предупреждала насчет отсуствия у меня чувства юмора, да?..
Для того, чтобы писать к чему-то продолжение, нужно сначала это "что-то" изучить. Было бы очень неплохо. Очень. Потому что Мелькор-по-ЧКА, для которого кто-то "прорабатывает судьбу"... (нет, лингвистическое удушье у меня, определенно). Это я так, к примеру.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #98 - 03/23/04 :: 6:01pm

Nanten   Вне Форума
Зашел поглядеть
Все возможно и все относительно
Пермь

Пол: female
Сообщений: 32
*
 
Цитата:
Нет, Профессор писал, конечно... только он, Вы уж извините, писал, что Арда = Земля. А про Арту он ничего не говорил. Существенная часть посетителей этого Доска, например, считает, что Арда и Арта - это два разных мира, а не один. А я, например, считаю, что один - но что это однозначно не Земля. Что делать будем?


Я считаю, что Арда и Арта один мир, здесь мы с Вами сходимся во мнениях. Расхождения у нас в другом: я полагаю, что это Земля - но в другой реальности. Не в нашей. Ну, если упрощать - параллельный мир, хотя это определение уже оскомину набило...

Цитата:
И как же Вы собираетесь что-то писать, или делать (упаси нас кто угодно от этого...), не зная, собственно, в какую игру и по каким правилам играете?..


Знаете девиз Наполеона? Не поручусь за точность цитаты, поэтому своими словами: следует ввязаться в сражение, а там видно будет.

Цитата:
Нет, если Вы забыли Второе Пророчество (слово "если" меня уже безмерно радует здесь), я Вам его напомню. В двух словах. После возвращения Мелькора будет иметь место Дагор Дагорат, Битва Битв. В которой мир будет "уничтожен и создан заново", и будут в нем восстановлены изначальные замыслы Илуватара. Этого достаточно?



Ага... Библейский Апокалипсис. У меня своя точка зрения на него - например, я не считаю, что он обязательно завершится победой Бога. На мой взгляд, это "пророчество" - всего лишь демонстрация силы, а не какой-то сценарий событий. Разумеется, после возвращения Мелькора состоится Дагор Дагорат, но вот с разрушением мира и восстановлением замылов...что называется, "поживем-увидим".
Элхэ, а можно, в таком случае, встречный вопрос: в свете того же Второго Пророчества, если Мелькор должен вернуться - как понимать вашу концовку, где он умирает? "Смерть была женщиной"?
Просто интересно.
 

Счастье - это внутренняя гармония
IP записан
 
Ответ #99 - 03/23/04 :: 6:09pm

Nell Gallen   Вне Форума
Матерый
Свет - виден во тьме,
звезды - поют в ночи.
Московская обл, г. Железнодоро

Пол: female
Сообщений: 276
****
 
Миллион песчинок - не обязательно могильный курган. Может быть бархан. Или дюна на морском побережье. И то и другое красиво и не безнадежно.
 

Гэллен - в поисках Пути под звездами (можно и заблудиться, если не знаешь астрономию)
IP записан
 
Ответ #100 - 03/23/04 :: 6:38pm

Nanten   Вне Форума
Зашел поглядеть
Все возможно и все относительно
Пермь

Пол: female
Сообщений: 32
*
 
Цитата:
Для того, чтобы писать к чему-то продолжение, нужно сначала это "что-то" изучить.


Изучим, Элхэ. Изучим...
Я несколько раз читала ЧКА в обеих редакциях,  а вот Толкиена, каюсь - не всего... И не так внимательно. Но, уж если у нас с Нелль начнется серьезная работа - то я и отнесусь к ней, как к серьезной работе...
 

Счастье - это внутренняя гармония
IP записан
 
Ответ #101 - 03/23/04 :: 6:55pm
Сэйанн   Экс-Участник

 
Кстати, Nanten, если вы так хорошо применяете философию, то может, принцип Оккама тоже используете?
 
IP записан
 
Ответ #102 - 03/23/04 :: 7:02pm
Таэсс   Экс-Участник

 
а вот тут проснулось глупое я и имеет совсем уж оффтопичный, но интересный вопрос:

- а зачем так держаться за пророчество о Дагорат? Мало ли, кто что пророчил и что из этого не сбывалось? Армагеддона тоже уже... 2000 лет ждут... чем дальше - тем сомнительней.  Со сжатыми губами
Или мы почитаем Дагорат уже свершившимся фактом?  Ужас
 
IP записан
 
Ответ #103 - 03/23/04 :: 7:10pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Удивительно, как предсказуемо...

Цитата:
я полагаю, что это Земля - но в другой реальности. Не в нашей. Ну, если упрощать - параллельный мир, хотя это определение уже оскомину набило...

"Параллельный мир" - это не определение. Это некий искусственно созданный термин. Которому следует давать определение. Не могли бы Вы его дать?

Цитата:
Знаете девиз Наполеона? Не поручусь за точность цитаты, поэтому своими словами: следует ввязаться в сражение, а там видно будет.

Я не очень поняла, как это согласуется с идеей обещанного "изучения".  То есть, Вы хотите написать нетно, неясно с какой целью? "Кривая вывезет"?..
На самом деле, именно фраза о "ввязывании в сражение" и оказалась предсказыемой. Дословно причем.

Цитата:
На мой взгляд, это "пророчество" - всего лишь демонстрация силы, а не какой-то сценарий событий.

Я не поняла, что это означает. Каким образом пророчество может быть "демонстрацией силы", простите? Да и сценарием событий оно быть не может...

Цитата:
Разумеется, после возвращения Мелькора состоится Дагор Дагорат, но вот с разрушением мира и восстановлением замылов...что называется, "поживем-увидим".

Как выше и сказано, ввяжемся в сражение - а там посмотрим?.. Да, натурально, Мелькор с "проработанной судьбой" воспротивиться этому не сможет...
Вы определитесь, на каких текстах основываетесь. Пожалуйста. Или скажите уже, что не основываетесь ни на каких - и оставим этот разговор вплоть до появления готового произведения.

Цитата:
Элхэ, а можно, в таком случае, встречный вопрос: в свете того же Второго Пророчества, если Мелькор должен вернуться - как понимать вашу концовку, где он умирает? "Смерть была женщиной"?
Просто интересно.

А я не говорила, что Мелькор должен вернуться, вот какая беда. Я Вам больше скажу: Намо этого тоже не говорил. Возможность и долженствование Вы различаете же?

И отчего я не люблю, когда людям бывает "просто интересно"?..
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #104 - 03/23/04 :: 7:18pm
Маруся   Экс-Участник

 
Кажется, меня послали...  Ужас 8)
Цитата:
Маруся, а разговор так или иначе должен идти в философских категориях, и, если для вас это словоблудие - тогда нам просто говорить не о чем. Стоит ли задавать вопрос, если не готова принять ответ на него?

Уважаемая разговор вам ничего ровным счетом не должен. И если вы не в состоянии дать ответ, не запутывая вопрос - это ваша беда, а не повод для окружающих изучать неинтересные им предметы. Так и скажите, что "я не знаю, но словес вокруг понаверчу". Я пойму. А словоблудные ответы я не готова принимать по определению. А вам не советую ими злоупотреблять. "Не поймут-с, Азия-с"

Цитата:
К вопросу о детской непосредственности: детская непосредственность - вещь хорошая, и ничего тут страшного нет.

Да и детская неожиданность тоже вполне ничего, и главное, абсолютно естественная в определенном возрасте.

Цитата:
А если вас так кидает от смеха к слезам и обратно - вам нервы подлечить стоит...

Деушка, вы доктор? Нет? А не посетили бы вы в таком случае дальний пешеходный маршрут? А то я сейчас тоже диагноз поставлю - мало не покажется.
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9