Цитата:

Морналкор, я действительно бегло прочитала ГП. Но даже мне стало очевидно, что Волдеморт явно не читал "100 вещей, которые я никогда не сделаю, когда стану Темным Властелином". Потому что проще сказать, какое правило из этого списка он НЕ нарушил.
Так что логику он, возможно, проходил. Мимо.

И кстати:
Цитата:

Вот он-то как раз не просто мимо проходил - он был одним из лучших учеников. И все, что мы о нем знаем, говорит о его незаурядном уме и логике. Так что в этом вопросе он гораздо умнее ТЛ.

Цитата:

Простите за несколько бестактный вопрос: Вы прочитали ту статью, которую я запостила сюда? Вот, это оттуда:
"Где портрет мертвого директора Снейпа? Каждый приличный мертвый директор Х. имел портрет. Сын Г. назван в честь двух директоров Х. - А. и С. - так, спрашивается, где портрет директора С.??? Нет портрета - нет мертвого директора".

И еще, напоследок:
Цитата:

Видите ли, Морналхор, я реалист, даже хуже. Я человек весьма, скажем так, приземленный, от романтики и красоты ооочень далекий (к сожалению, правда). И меня пять лет (да что там, всю жизнь) учили верить фактам. И только фактам. Поверьте, при всем моем обожании Рикмана Снейпа я поверила бы в его смерть, если бы увидела тому неопровержимые доказательства. И просто переползла бы со снейповских сайтов на рикмановские . Но таких доказательств нет. Прямых нет. Косвенные меня не устраивают. Потому что в таких серьезных вопросах, как жизнь и смерть, косвенные доказательства не прокатывают (простите за сленг). Ни в фэнтэзи, ни в нашем родном суде (который, как известно, самый справедливый суд в мире ).
А вот для оправдания (читай - "выживания СС") косвенных доказательств как раз вполне достаточно. Так что я твердо стою на земле. Обеими  ногами  .

Ну, за тетю Ро расписываться мы не будем.  Я уже говорила, что если она не будет писать именно по ГП, то про других героев может и написать.
Кстати, Ильф и Петров сначала Бендера собирались убить. По жребию разыграли, потому что один был "за", а другой "против". впрочем, даже куда более убедительная смерть главного героя не помешала им написать продолжения.

Цитата:


Риддл был лучшим.

Цитата:


Дело в том, что Снейп "подал в отставку" до того, как пал смертью храбрых. Посему портрета и не удостоился.

Цитата:


Дык я тож не руками на земле стою.  И в упор никаких доказательств не вижу.
Да простят меня все поклонники таланта Роулинг, но она - не Бальзак. Не Диккенс! И даже не Ник Перумов! Все косвенные доказательства, ИМХО, основываются на ее профессиональных недостатках.
Включаю защиту! Тапки, гнилые помидоры и прочие знаки восхищения отражаются обратно к пославшим! 

Цитата:

Так они со Снейпом в разное время учились, нет? Так что такое сравнение некорректно.
Знаете, Морналхор, с Вами трудно спорить (только не обижайтесь, пожалуйста  ). Вы игнорируете аргументы, на которые не можете ответить. При этом продолжаете настаивать на своей точке зрения. Может быть, Вам просто трудно признать, что Вы ошибались? В этом нет ничего плохого, правда - есть люди, которым мучительно тяжело в этом признаться. Давайте я спрошу иначе:
Вы согласны с тем, что ТЛ совершил достаточно ошибок? Что он вполне мог ошибиться и на этот раз?


Цитата:

Эээ.. Я еще не настолько хорошо знаю матчасть. А что, портрет получал только тот, кто на этой должности и скончался?

Почитала про неотложную помощь и лечение проникающих колющих травм шеи (сосудов, трахеи, гортани), и надумала еще парочку умных мыслей. Коими и спешу поделиться.
Итак, про сонную артерию. При повреждении сонной артерии смерть наступает через минуту. А у нас тут и Волдеморт уходит, и тормоз Гарри долго думает, и Снейп откровенничает… В минуту все это явно не уложится. Итак, руководствуясь логикой, в уважении к которой расписались все участники дискуссии, рискну сделать вывод: сонная артерия задета не была. Идем дальше – если отбросить кучу умных терминов, лечение от таких ран одно – зашивать послойно, восстанавливая целостность сначала сосудов или трахеи, потом мягких тканей, потом кожи.
Теперь давайте вспомним, что в арсенале наших магов есть костерост – вещество, заживляющее и выращивающее кости. Кроме того, кости можно заживлять палочкой (раз Локхард пытался это сделать, и никто его не остановил – значит можно, при условии, что умеешь это делать). Логично предположить, что если маги научились сращивать кости, то у них должно быть и средство для заживления мягких тканей и органов. Тут уже никак не скажешь, что «такое придумать невозможно». Причем действовать это средство будет в разы быстрее костероста, ведь кость срастается месяца полтора, а раны и операционные швы где-то за неделю зарубцовываются.

Это, так сказать, была небольшая вводная. Теперь самое главное – примерная последовательность действий Снейпа, позволившая гарантированно остаться в живых.

1. приготовить зелья (ориентировочно: противоядие, увеличитель сворачиваемости крови, «жидкую смерть» постепенного действия, «тканерост» для заживления).
2. перед тем, как идти к ТЛ «на ковер», принять 3 первых зелья, «тканерост» спрятать на себе, или где-то неподалеку в укромном месте.
3. после укуса Нагини вести себя так, как должен вести себя умирающий от укуса Нагини, чтоб никто ничего не заподозрил и не надумал устроить «контрольную аваду».
В организме тем временем творится следующее: поток льющейся из раны крови вымывает большую часть яда, оставшаяся концентрация, уже не летальная, нейтрализуется противоядием. Увеличитель сворачиваемости на время сгущает кровь, замедляя кровотечение. «Жидкая смерть» делает свое черное дело, и доводит человека до состояния, в котором он выглядит точно как мертвый. Кровь перестает литься вообще (потому что практически нет сердцебиения), поэтому пребывающему в отключке Снейпу не грозит истечь кровью. Можно спокойно лежать и ждать, пока действие зелья закончится, благо окружающим и без мертвого Снейпа есть, чем заняться.
4. придя в себя, туго обвязать шею, на случай, если раны продолжат кровоточить.
5. доползти до укромного места или нашарить в самом потайном кармашке необъятной мантии пузырек с «тканеростом», и, использовав его, заживить раны от зубов Нагини (напомню, что яд вымылся или был нейтрализован антидотом). Таким образом, уже где-то через час, если не меньше на месте укуса останутся только шрамы, которые, как известно, украшают мужчину
6. произвести прочие мелкие и нежизненноважные манипуляции: отплеваться от крови, которая могла попасть в дыхательные пути, съесть шоколадку (привет Люпину!) или еще что-то кровеобразующее, дабы восполнить кровопотерю.
7. Найти спокойное место и отлежаться там, восстанавливая силы и подорванное здоровье. Заодно и дождаться, пока все утихнет, пока Гарри расскажет всю правду и т.д.
8. жить долго и счастливо

Вот так, ИМХО, это могло бы выглядеть. Извините, если сильно загрузила всякой заумью, но не высказаться «о наболевшем» не могу.  
В общем, спасибо за внимание. Налетайте, клюйте, критикуйте, дорогие оппоненты! Только чур – аргументировано и обосновано. Что именно из вышеприведенного вам кажется сомнительным? (не потому, что я сомневаюсь в вашем умении вести дискуссию - ИМХО, это умение все дискутирующие уже не раз доказали. Просто чтоб не ходить, как лошадь по кругу, раз за разом озвучивая одни и те же аргументы) Да и действительно интересно узнать, есть ли в моих рассуждениях слабое место и где именно.  На мой взгляд, все концы с концами вроде вяжутся…


P.S.
Цитата:

Отвечу по-одесски: вопросом на вопрос: если в мире ГП существует костерост, слезы Феникса, водоросли, превращающие в ихтиандра, то почему не может быть противоядия от яда Нагини?
Юкари, более детально на ваш последний пост отвечу позже

Отвечаю позже:

Цитата:


А вы не думали о том, что особо хорошо прописанные герои имеют тенденцию начинать «жить собственной жизнью», не зависимо от Автора? Другие авторы пишут продолжения, читатели так вообще додумывают много чего. Герой вырывается из рамок своего мира, если можно так сказать. И с этого момента его судьбу «делает» не только автор. Штирлиц и Чапаев тоже не делали всего, как в анекдотах, но вы ж не будете отрицать, что эти герои до сих пор – только книжные персонажи? И что в их образах все – только от автора? Что их биографии уже давно не «дополнили»?Авторское видение слилось с народным, и получились Герои Штирлиц и Чапаев, какими их видим мы.


Цитата:


Не-а, не будет. По указанным выше причинам. Пусть что хочет в «Биографиях» напишет – написанное в 7-й книге не отменить. И размышлений по этому поводу тоже.  Правильно написали в «Шоу Джерри Спрингера»: Промахнулась…


Цитата:


Конкретнее. ЧТО именно беспочвенно? Я еще две страницы назад предлагала определиться с системой координат. Мы рассуждаем только с позиций магии или и маггловское туда приплетаем? Если мы в системе координат магии: не будет отрицать существование ни супер-ядов, ни супер-противоядий. Если мы учитываем и человеческие категории, то давайте прислушиваться к тому, что говорят науки анатомия, физиология, медицина, психология и т.д.

Цитата:


Опять-таки, все уже сказано. И про зеркальце, которое не запотевает, и про кровь, которая не течет, и про прочие очень реалистичные проявления «фиктивной» смерти.


Цитата:


Про "выживать" - говорено-переговорено. Про способы обелить свое доброе имя, про желание сбросить маску, про возможность полюбить снова. Про "прятаться"  - просто отдохнуть и дождаться, пока шумиха уляжется. Вряд ли снейп из тех, кто хочет попасть на первую полосу "Пророка"

Цитата:

ЧТОБЫ НЕ НАРВАТЬС НА КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ!


Цитата:

Не переломишься таская четыре пузырька ради собственной жизни. А про то, почему змея - кажется, уже Лео писала - предсказуем ТЛ,  вот и все. То есть, хотя бы в определенной долей вероятности можно предположить, что убежденный змеелюб может поступить именно так. тем более, что он так уже поступал.


Цитата:


Ну значит, просто отлежаться и восстановить силы чтоб в момент вручения ордена Мерлина в обморок от изнеможения не упасть

Цитата:

При Снейпе Нагини кусала людей. Можно было извлечь яд из трупов и разработать антидот. Или она раз за разом меняла состав яда?

PS. ИМХО, наша главная проблема, которая не дает хотя бы приблизится к консенсусу – в том, что ситуация со Снейпом получилась все-таки неоднозначная. Ее можно трактовать и так, и так. В меру своей испорченности своих убеждений. Причем в обоих случаях – опираясь на косвенные аргументы. Получается, что монета нашего спора встала на ребро, и ни орла, ни решки нам с вами не выпадет. Так что делать будем?..

Цитата:

Я тогда не понимаю, к чему весь спор, если Вы заняли позицию "7-я книга во внимание не принимается"?  Не о чем говорить. Я принимаю седьмую книгу, мне жаль Снейпа, Вы - нет, потому что Вам Снейпа еще более жаль. О чем говрить-то? Мы уже надцатую страницу подряд переливаем из пустого в порожнее!

P.S. Мне ответит кто-нибудь, для чего Снейпу жить. Пожалуйста. Причины. Конкретные.

Цитата:

Да чей выстрел-то?! Нету никого в радиусе полукилометра -все на фронт натурально ушли!
Был бы Лорд предсказуем и банален, Дамблдор его бы в детдоме задушил.

P.P.S. Если желаете, отвечу подробно. Только я смысла уже не вижу.