Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 24
ГаПология...или за что мы любим Гарри Поттера. (Прочитано 74999 раз)
Ответ #195 - 08/07/07 :: 2:26am

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
Цитата:
Ну какое счастье, если он любил Лили?!! А она у-мер-ла! Снейп и жил только тем, чтобы Волдеморту отомстить. Дальше он не заглядывал, потому что дальше не было у него ничего.


ну зачем же об стену биться-то? Я вообще по жизни оптимистка, на которую периодически нападает стремление дать счастье всем и даром Улыбка оттого у меня и мировоззрение... соответствующее.

Заранее извиняюсь, если моя точка зрения вас обидит или покажется глупой и недостаточно глубокой. Но разве наличие любви, которая закончилась невзаимно и трагически, напрочь исключает, что человек может еще полюбить? Озадачен нет, конечно, бывают и такие случаи. А бывает - страдал-страдал, а потом встретил - как две капли воды похожую... или наоборот не похожую. И снов аполюбил. Ведь многие люди теряют близких людей, а потом (не сразу конечно, но все же) вновь обретают счастье. И это не будет предательством любви, которая не сложилась когда-то. Все-таки любовь должна быть счастьем, а не проклятием.

Что же до Снейпа, то он, мне кажется, делал все возможное, что его, не дай Мерлин, никто не полюбил. Может, как раз считал, что новая любовь будет предательством старой, может, считал себя не достойным любви. Или что такого, как он, вообще невозможно полюбить. И за это его тоже жаль, потому что, ИМХО, ни то, ни другое - не так. Вот если убедить такого человека, что он достоин любви, тогда, наверное, можно будет справиться с многолетней болью и давними душевными травмами.
То есть, в моем понимании, это и было бы хэппи-эндом. Вот так.

P.S. *вдаваясь в злостный оффтопик* а я вот смотрю на нашу с вами дискуссию глазами аспиранта, коим сейчас и являюсь, и думаю - какая тема для диссертации пропадает! По филологии или даже психологии!
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #196 - 08/07/07 :: 10:09pm
Юкари   Экс-Участник

 
Валькирия, никаких обид, Вы что! Нормальный диспут  Подмигивание

Имха имхастая: Снейп двадцать лет любил Лили и хранил о ней память (помните диалог с Дамблдором: "- Даже после всего, что случилось? - Всегда, - сказал Снейп" (с)). Мне кажется, Северус чувствовал себя виноватым в смерти Лили: ведь это он услышал пророчество Трелони и рассказал о нем Темному Лорду.  Он считал себы причастным к ее уюбийству, видимо, и искупление заняло всю жизнь и окончилось смертью. Я почему-то уверена, что смерть он принял как избавление. Может, после всего, что мы о нем наконец узнали (хотя, безусловно, догадывались Подмигивание), он и заслужил счастья. А как насчет покоя? (О, снова вечная тема - покой... *Юкари печально глядит в окно)

Цитата:
P.S. *вдаваясь в злостный оффтопик* а я вот смотрю на нашу с вами дискуссию глазами аспиранта, коим сейчас и являюсь, и думаю - какая тема для диссертации пропадает! По филологии или даже психологии!

Подруга моя учится в аспирантуре как раз по специальности ,которая нам подойдет - социальная философия. Подкинуть темку?  Класс
 
IP записан
 
Ответ #197 - 08/08/07 :: 2:56am

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
Цитата:
Может, после всего, что мы о нем наконец узнали (хотя, безусловно, догадывались ), он и заслужил счастья. А как насчет покоя?


Ну, это уже почти по Булгакову: "он не заслужил счастья, он заслужил покоя..." Я, кстати, еще читая "Мастера и Маргариту", думала: что же за покой они получили? уж не вечный ли?
Но, как на мой вкус, лучше все-таки счастье  Улыбка А то уж слишком непропорциональное искупление получилось... Печаль Тем более, что я не являюсь фанаткой персонажа Лили, а уж ее избранником Джеймсом и подавно не восхищаюсь (тоже имха имхастая)
Ну ладно, пусть такие тонкие нюансы каждый сам по-своему оценивает. Лично я со своим неуемным оптимизмом присоединюсь к тем, кто считает, что Снейп таки не умер Круглые глаза Может, субъективный идеализм, зато позитивно! Улыбка

Цитата:
Подкинуть темку? 

Ага! "Фанфикшн как новый жанр сетевой литературы (на примере ГП и ВК)" или "Проблема "лишнего человека" в образе Северуса Снейпа" Класс Хотя это, пожалуй, скорее к филологам...
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #198 - 08/08/07 :: 3:36am
Mornalchor   Экс-Участник

 
Еще на тему.  Смех

Профессор Снейп. Из нефильтрованного

Два кефира, зубную пасту, и шампунь, и буханку хлеба, суета, голоса и лица, и, наверное, банку шпрот. С Темным лордом шутить опасно, сосунок, в Азкабане не был, я сказал – на седьмой странице, мистер Поттер, компот вам в рот.
С Дамблдором не сваришь каши, заманался туда-обратно, надо было винтить к арабам, там на яды стабильный спрос. Мистер Поттер, мамашу вашу (не поймите меня превратно), вас каким, извините, раком угораздило в купорос?
Связи нет, тишина в астрале, Вольдеморт, по всему, бессилен, и не плачены взносы в Орден, может, завтра аванс дадут. А полоний вчера забрали два волшебника из России, рассчитались пинком по морде, говорили, еще зайдут...


(с) the-mockturtle

http://the-mockturtle.livejournal.com/295182.html?style=mine
 
IP записан
 
Ответ #199 - 08/08/07 :: 6:40am

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
несколько оффтопично.
кстати, автор "СС и Отвратного Зелья" зовут Елена Клещенко и у нее еще много хороших текстов : http://zhurnal.lib.ru/k/kleshenko_e_w/
но здесь это ответвление прошу не развивать. Подмигивание
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #200 - 08/08/07 :: 2:01pm
Юкари   Экс-Участник

 
Цитата:
Еще на тему.  


Улыбка Класс!!! особенно то место, про волшебников из России. как говорила профессор Трелони: "Сегодня мы будем гадать на чае: Гриффиндор с мятой, Слизерин - с полонием" Круглые глаза Хотя по мне, так лучше наоборот...

Валькрия, только не надо про "Снейп жив!!!!!!", а?  Плачущий Это, мол, к тому, что и похорон-де не было, и вообще о нем больше ничего не известно?  Нерешительный Не-е, доктор сказал в морг, значит, - в морг Класс
« Последняя редакция: 08/08/07 :: 10:33pm от Н/Д »  
IP записан
 
Ответ #201 - 08/08/07 :: 11:44pm

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Цитата:
Еще на тему.

Смех Ох, Морналхор, как Вы только такую прелесть находите! Смех

Цитата:
Не-е, доктор сказал в морг, значит, - в морг

Дело в том, что доктор-то как раз ничего и не сказал про морг Подмигивание. Тут Выше по треду была ссылка на один сайт (то ли ЖЖ, то ли форум), где очень подробно и убедительно объяснялось, что Снейп выжил Язык.
Так что Снейп всегдааа живооой!!!

Цитата:
Лично я со своим неуемным оптимизмом присоединюсь к тем, кто считает, что Снейп таки не умер  Может, субъективный идеализм, зато позитивно!

Валькирия, ППКС! Очень довольный
*в сторону* мне не столько Снейпа, сколько Рикмана жалко...

 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Ответ #202 - 08/09/07 :: 12:23am
Mornalchor   Экс-Участник

 
оффтоп, конечно, но mockturtle - гений! В головной записи ее ЖЖ список ее творчества! Короче, занимайте место пацталом и читайте!  Смех
 
IP записан
 
Ответ #203 - 08/09/07 :: 1:23am
Юкари   Экс-Участник

 
Цитата:
*в сторону* мне не столько Снейпа, сколько Рикмана жалко...



О да! такой прекрасный актер и навсегда останется профессором Снейпом. Но для поклонников профессора зельеделия есть хорошая нововсть - только представьте, сколько будет Северуса в 6-м и 7-м фильмах!  Ужас До-фи-га! Но, опять же, смотря как сценарий подвернуть... Язык

Цитата:
Так что Снейп всегдааа живооой!!!

Ага, Автору следовало заавадить, скормить Нагайне, развеять по ветру прах Снейпа, чтобы избежать такого. Увы, она не догадалась. И увы, Снейпа ждет судьба Саурона, который тоже - вечно живой  Нерешительный
 
IP записан
 
Ответ #204 - 08/09/07 :: 4:01am

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
Юкари, ну зачем же так фаталистично "доктор сказал в морг - значит, в морг".  Есть ведь и другой анекдот - как пожарные морг тушили, пятерых откачали, двоих не смогли Подмигивание  Так почему бы Снейпа к пятерым не отнести?

Зачем авадить и кормить Нагайне? Круглые глаза Может, Роулинг специально сделала такую недосказанность? Чтоб каждый судил в меру своего оптимизма... Что б для кого-то Снейп умер, а для кого то (как для нас с Лео Тэамат) жил. Потому и сделала по принципу "нету тела, нет и дела".

А может, она в будущем продолжение захочет написать? Да, она говорила, что продолжения не будет, но не будет именно про ГАРРИ ПОТТЕРА. А про других персонажей она вроде как и не подписывалась Класс Круглые глаза Так вот, захочет Роулинг через годик новый роман на старую тему написать, а у нее как раз и недобитый всенародно любимый герой есть! так вот удачно...

Цитата:
И увы, Снейпа ждет судьба Саурона, который тоже - вечно живой  


Ну вот, и за Саурона вам не радостно... А мне наоборот - за обоих радостно Подмигивание


Для Лео Тэамат
А Рикмана за что жалко? Разве что за то, что он сам почти вдвое старше своего персонажа? Я тут как раз намедни с ним интервью читала, так он говорит, что совершенно не против, что его теперь навсегда с его Снейпом будут идентифицировать. Зато жаловался, что его каждый раз в корсет затягивали Улыбка Вот оно как выходит - суровый профессор зельеварения, аки красна девица ходит - "талия в корсете" Смех Хорошо, хоть без розовых чулочков Очень довольный


Для Mornalchor
А все голову ломают: кто стоит за делом Литвиненко? Откуда полоний? Из лесу вестимо из закромов нашего профессора Снейпа Смех И дело как раз в Великобритании... так что все сходится
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #205 - 08/09/07 :: 6:01pm

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Цитата:
А Рикмана за что жалко?

Я не совсем точно выразилась. Дело в том, что книжный Снейп меня мало интересует - мне хватило его описания у Роулинг. А переживаю я за рикмановского Снейпа. Смешно, конечно, но я иногда его Аланом называю Смех. В смысле: Алан Снейп. Или наоборот бывает: Северус Рикман. Это почти на автомате происходит. Потому и написала, что жаль мне не СС, которого придумала Роулинг, а СС, которого сыграл Рикман...

Валькирия, я целиком и полностью разделяю Ваше мнение:
Цитата:
Может, Роулинг специально сделала такую недосказанность? Чтоб каждый судил в меру своего оптимизма... Что б для кого-то Снейп умер, а для кого то (как для нас с Лео Тэамат) жил

Мне почему-то кажется, что:
1. она сама до конца не определилась, хороший он или плохой. В одном из интервью Рикман сказал, будто Роулинг обещала ему Снейпа в финале сделать хорошим Подмигивание. И судя по всему, так и произошло. И не поднялась у нее рука его убить...
2. Я еще допускаю, что она попросту испугалась за свое здоровье Смех. Армия фанатов и  так обрыдалась. Но они успокаивают себя тем, что осталась эта самая недосказанность. Заавадь Роулинг Снейпа - и пришлось бы ей до конца жизни огородами домой пробираться... И я почти не шучу.
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Ответ #206 - 08/09/07 :: 10:12pm
Юкари   Экс-Участник

 
(задумчиво) помнится, после смерти Дамблдора все вот также кричали, что Дамблдор "живее всех живых"(с). Роулинг даже пришлось официально заявить, что директор умер окончательно...
Вижу бесперспективность своих усилий - вас не переубедить. Поэтому останусь при своем: для Снейпа лучше умереть, чем жить и мучатся. Аминь.
 
IP записан
 
Ответ #207 - 08/10/07 :: 12:35am
Mornalchor   Экс-Участник

 
Кстати да! Я, конечно, не Снейп ни разу, но в его жизненной ситуации мне бы тоже очень хотелось бы загнать Волдеморта в гроб на веки вечные, а там - все до лампочки...
Он же не жил все эти семь книг! Его Волдеморт когда-то убил. Убил и даже не заметил.
 
IP записан
 
Ответ #208 - 08/10/07 :: 12:50am

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
Нет, ну вот хоть убейте, не пойму - почему после победы над врагом и осуществления "страшной мсти" надо ложиться и помирать!

Юкари, я тоже никого не хочу переубеждать. Как говорят психолгги "давайте не будем акцентировать внимание на том, что нас разобщает, а поговорим лучше о том, в чем наши мнения сходятся". Хотя и своего мнения я менять не буду, естественно... Потому что я считаю, что кроме вариантов "умереть" и "жить, но мучаться", есть и третья альтернатива - жить, не мучаясь Улыбка Особенно после того, как ты одолел врагов и отомстил.

Лео Тэамат, в очередной раз с вами солидаризируюсь. Я думаю, большинство тех, кому нравится Снейп, ассоциирует его именно с "киношным" Снейпом, а не с книжным. На экране он как-то пообаятельнее смотрится, чем в описаниях Роуллинг. Подмигивание

Смех Представляю себе эту картинку: Ро огородами пробирается домой, а у входа ее ждеут люди с завернутыми в газету тяжелыми предметами и футболками с надписью "Я люблю Снейпа" Очень довольный
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #209 - 08/10/07 :: 1:27am
Юкари   Экс-Участник

 
Valkyr писал(а) 08/10/07 :: 12:50am:
Юкари, я тоже никого не хочу переубеждать. Как говорят психолгги "давайте не будем акцентировать внимание на том, что нас разобщает, а поговорим лучше о том, в чем наши мнения сходятся". Хотя и своего мнения я менять не буду, естественно... Потому что я считаю, что кроме вариантов "умереть" и "жить, но мучаться", есть и третья альтернатива - жить, не мучаясь Улыбка Особенно после того, как ты одолел врагов и отомстил.



Ок, пойдем от обратного.
Вот названы причины, по которым Снейпу жизнь не в радость даже после победы над Темным Лордом. А скажите, зачем ему жить? Стимул-то какой, а? Только разве отомстил, так он, как Морналхор верно заметил, только и жил ради мести. Дальше у него какая цель? Ни семьи, ни друзей, ни работы, наконец! (Поттер, бесспорно, расскажет всем ,какую роль сыграл Снейп, но, сдается мне, преподаватели Хогвартса во главе с МакГонагалл прежде всего остального будут видеть в нем убийцу Дамблдора). Где здесь счастье, вот чего я в толк не возьму?!
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 24