Дайте оперу Гоблину ссылочку с цитатой, если у кого есть такая возможность: пусть тоже порадуется.

Таэсс:

>А перевоспитывать всех встречных-поперечных - извините, не уполномочена.

Разумеется, никто ничего никому не должен. Просто надо вести себя прилично, если вы так и поступаете - это просто замечательно, но неужели вы не видели вроде бы вменяемых людей, которые, тем не менее, не понимают, что на весь вагон обсуждать пьянку на очередной игре, или свои подвиги на другой не очень хорошо?

>А кто их не признает таковой-то?

Интересуясь РИ, просматривая форумы, я часто сталкиваюсь с противопоставлением игр обществу. Вроде как великая духовная общность и пошлый мещанский мир.. Сквозит такое.

>Ну, никак не раньше, чем свои особенности "напоказ выставлять" перестанут:
- националисты...

Значит, готовьтесь к соответствующему отношению общества. Вам шашечки или ехать?
Неужели вы ждете, что сограждане, которые РИ не интересуются, но прочитав заметку о выходах в астрал для борьбы с Сауроном, захотят узать о движении больше, не удовольстовавшись прочитаным?
Вот вы, например, из материалов прессы почерпнув информацию о экстремистской деятельности скинхедов, знаете ли, что нацисты\расисты - это только одно из направлений? Что есть скины-коммунисты, анархисты, ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТЫ и т.д.?

Элхэ Ниэннах:

>О диких и отталкивающих особенностях поведения?

1. Причудливый внешний вид
2. Потребление алкоголя в любой ситуации
3. Склонность к эпатажу
4. Манерный стиль ведения разговора, не мной подмечено, но многие говорят, будто играют роль
И т.п.

P.S. Я не говорю, что все такие (Я против обощений, но согласитесь, когда один человек орет, он заметней, чем когда 10 молчат..
P.P.S. Я ни к чему и не призываю, просто, пытаюсь объяснить почему статьи такого рода, надо вопринимать не как поклеп, а как горькую, но правду.
P.P.P.S. У нас свободная страна и каждый волен самовыражаться как угодно, в рамках закона.
Но всегда надо помнить, что ваше самовыражение для кого-то может быть диким, а если вы позиционируете себя, как представителя РД, то о движении в целом, будут судить по вам конкретно.

     Ну вот и получается: один человек орет, десять молчат - а оцениваются все эти 11 человек по тому самому одному... И где здесь горькая правда? Просто неумение или нежелание наблюдать и анализировать. Насколько я помню (лень лезть по ссылке), численность ролевиков (в Питере? в стране?) оценивалась в 5-7 тыс. человек, а "Моргиля" - в 150. И эти 5-7 тыс. оцениваются по ста пятидесяти... Тут уже какие-то очень странные проблемы с логикой.
     Да, а вот я лично никого не эпатирую, причудливо выгляжу исключительно на полигоне, алкоголь потребляю крайне редко и в минимальных количествах, манерный стиль разговора не перевариваю... и люди, с которыми я общаюсь, ведут себя точно так же. И почему отнесение нас к экстремистской молодежи мы должны воспринимать как горькую правду, а не поклеп? Собственно, к молодежи меня уже по паспорту вообще не отнесешь...

>Тут уже какие-то очень странные проблемы с логикой.

Питерское движение они оценивают по питерским играм - найдите и почитайте отчеты с "Ведьмака.Постскриптум", "Рунного посоха", "Оттона Великого" и т.д.

>И почему отнесение нас к экстремистской молодежи мы должны воспринимать как горькую правду, а не поклеп?

В статье речь идет о конкретном городе и авторы это подчеркивают.
У Москвы немного другой образ, но тоже не ахти - если местный кон - это лицо движения, то глядя на Москон..
А восприятие таких статей, как правды, поможет осознать, что для если нужна поддержка гос-ва (помещения и т.п.), нужена хорошая репутация, а если нужна хорошая репутация - нужно по мере сил способствовать изживанию наиболее причудливых проявлений. (эволюционным путем и собственным примером). Так что людей подобных вам ("Да, а вот я лично никого не эпатирую...") можно только уважать.
Кроме того, можно поучиться на чужом опыте.

>Вы экстраполируете на весь фэндом.

Вовсе нет, я не говорю, что все такие, но достаточно небольшого кол-ва, чтобы мнение стороннего человека установилось. Кроме того, такие граждане, это мне кажется, специфическая особенность двух столиц.

>В качестве отработки набросков к будущей статье, которая будет размещена на АнК, в БТЭ, на форуме, ссылку на который дала Тай, я это понимаю.

?

>В качестве обращения к собравшимся здесь - нет.

Я не обращаюсь к собравшимся с некими призывами, просто излагаю, свою точку зрения на то, почему такие статьи появляются, и что надо делать, чтобы их не было. Иными словами, пытаюсь объяснить, что "нет дыма без огня".

P.S. Я согласен со всеми выспутающими в том, что нельзя валить все в одну кучу! и т.д. Что в РД множество прекрасных людей, которые не дают никаких поводов для негативного отношения к своим увлечениям!
Но раз уж сложилась ситуация, когда люди судят поверхностно, а тем более, имеющие власть, - надо подумать почему так происходит, а найдя причины по-возможности, пытаться их устранить.

Устранять - проблематично. Ну, вот что мы как приличные люди можем сдлать? Вооружиься "Аргументами-М" и прийти в Нескучник (ли где оно теперь..?) - разгонять недостойного вида товарищей? Пропагандировать среди них здоровый образ жизни и общетолкиенистические ценности? Перед каждым сеансом "Возвращения Короля" читать получасовую лекцию о важности создания положительного образа толкиениста/ролевика в глазах общественности?..
М-м. Я не совсем шучу. На самом деле: а что можно сделать?

Кирилл, а не кажется ли вам, что обсуждать ролевые игры в электричке не более и не менее неприлично, нежели обсуждать там турпоход, семейную жизнь или просмотренный фильм? Неприличие не в теме, неприличие в громкости. 

Неужели вы ждете, что сограждане, которые РИ не интересуются, но прочитав заметку о выходах в астрал для борьбы с Сауроном, захотят узать о движении больше, не удовольстовавшись прочитаным

Я таких заметок не пишу. Да и знакомые мои. Но, извините, это ничуть не более странно и неприлично, нежели то, чем занималась г-жа Блаватская с компанией, общаясь с махатмами. И ничего..книжку даже издали, а мировые устои не пошатнулись. Контактеры с Сириусом тоже вовсю процветают... вовсе без участия в их забавах ролевиков. А уж сколько книг и заметок написано про "жидомасонские заговоры" - так вообще вагон. И что теперь? 

Вообще, Кирилл, у меня складывается странное впечатление, что для вас РИ  и то, что вокруг них - занятие чуть более неприличное, нежели другие увлечения человечества. Странно это... ибо очевидного вреда гора-аздо меньше чем в том же альпинизме, к примеру. Сколько человек в год гибнет в горах, а сколько на ролевках?
А если бы вам выдалось ехать в поезде часов так 8 в одном купе с 3мя альпинистами и гитарой... вы бы обнаружили, что одеты они странно, небриты, немыты,  пьют... изрядно, поют непонятные песни, говорят непонятные слова и к окружающим относятся не без чувства превосходства. 
Будем читать нотации альпинистам? 

>Но делать из этого вывод, что те и другие - одна и та же, гм, неформальная организация... более чем странно.

Одна, в том-то и дело. Грибных и Моргиль на игры зовут. На "агмарских войнах" 2000 года их (грибных) никто с полигона не выставлял, хотя прямо перед этим игру они сорвали (по крайней мере, этому поспособствовали). Мастера создали "замечательный" прецедент - "чем бы дитя не тешилось...лишь у нас себя вело хорошо". Что-то вроде - к вашему соседу ворвался хулиган, все разгромил, а потом, душка этакая, к вам с тортиком. А вы и рады. Пронесло.

>Ну, вот что мы как приличные люди можем сделать?

Быть людьми. Не бросать товарищей в беде, не создавать себе репутацию, которая позволяет подводить под хулиганство идеологическую базу борьбы за "очищение" движения.

>Неприличие не в теме, неприличие в громкости.

Полностью согласен

>что для вас РИ  и то, что вокруг них - занятие чуть более неприличное, нежели другие увлечения человечества.

Вовсе нет
Просто проведите простой тест - опросите ваших коллег на работе или в институте - сколько из них знает чем занимаются альпинисты, роллеры и ролевики (+- еще движений)
А потом спросите у тех, кто ролевиков знает - что именно они о них знают.
Скорее всего получите пересказ газетных статей о дивных.

>Будем читать нотации альпинистам?

Надо по-возможности пресекать любое антиобщественное поведение от кого бы оно не исходило.
А отговариваться тем, что есть придурки похуже нас - не вариант