Цитата:

"...я обладаю способностью
быть человеком. И не только человеком."(с) Демиург, ОЗ, АБС.
...Или те же "людены" - вполне успешно контактируют с людьми при абсолютно нечеловеческой психологии...
К чему это я? К тому, что, вполне возможно, Валар сознательно "влезали в шкуру" людей или эльдар, дабы сделать такое общение возможным.

Цитата:

/me  чешет репу снова
Да, пожалуй, аргумент убедительный. Но все равно. Нам же эти построения для практики  нужны -  для отыгрыша ; а имхо, не сыграем мы нечеловеческую психику так, чтобы это выглядело достоверно. Крокозяблик получится. Почему я и считаю, что для игры лучше плясать от чувств, знакомых всем нам, чем пытаться выродить ардынских Солярисов....

Цитата:


Эмун, у нас не покатит  -  у нас по дефолту идет полная открытость между валар. Ложь невозможна.

Устранить, а потом что? или -запрем а после разберемся? И чтотогда Суд? Они же надеялись, что он измениться...или -запрем пусть остынет а потом воспитывать будет? И это -зная характер Мелькора..
ИМХО -НЕ ВЕРЮ!

При том что мысль насчет соотношения времени кажеться мне верной.

По поводу нечеловеческой псхики -Анжела права -все равно здесь мы все боле или менее подверженны влиянию нашего нынешнего людского сознания и ограниченны его рамками. Чем крокозяблить не по человечески -а это выйдет ИМХО уж точно не по валарски -давайте нормально играть Валар с человеческой точки зрения...

Цитата:

Ну, основания весьма и весьма косвенные, если вообще могут таковыми считаться

Имхо, нижеследующие цитаты можно понимать как свидетельство существенного сходста между эльдар и Валар:
"Now the Valar took to themselves shape and hue; and because they were drawn into the World by love of the Children of Il?vatar, for whom they hoped, they took shape after that manner which they had beheld in the Vision of Il?vatar, save only in majesty and splendour."
" Теперь Валар обрели форму и цвет. И поскольку в Мир их привела любовь
к Детям Илуватара, с которыми будут связаны их надежды, Валар  приняли  их
образ, какой показало им видение Илюватара, отличавшийся только видением и
великолепием." (Сильмариллион, перевод Н.А.Бобырь)

"Again  you say: (...) and the
Valar are greater than we, but yet no nearer  to His  majesty. Is
this not so?'                                                   
   'Yes,' said Finrod. 'We say this,  and the  Valar we  know(...)"
" говорите  Вы, (...) валар могущественнее нас, но немногим ближе к Его (Эру)
величию.  Не так ли?  - Так, - кивнул Финрод.- Мы так говорим. Мы знаем валар, и
все они говорят то же самое" Андрет- Финроду, Атрабет Финрод ах Андрэт (Речи Финрода и Андрет) первод А.Хромовой, ред. К.Кинн

Ну, а далее:
"Эльфы не считают уходящих лет. Смена времен года - только рябь для них, вечно бегущая по поверхности реки времени" ВК, перевод Григорьева, Грушевской.
(оригинала, к сожалению, под рукой нет)

Плюс в Сильмариллионе  в Аинулиндале говорится о том, что, когда "началась первая битва Валар с Мелькором за господство в Арде",  Валар " углубляли  долины,  а
Мелькор равнял их с поверхностью. Вздымали горы, а Мелькор  их  низвергал.
Наполняли моря, а он осушал их." Поскольку до этого говорится о бессчетных эпохах, которые прошли с момента прихода Валар до обретения землей окончательной формы, имхо, можно считать, что все эти изменения происходили с естественной скоростью. И, таким образом, то, что для самих Валар было ударами в напряженной битве, для нас было бы сменой геологических эпох...

Но я еще раз повторю, я - чайник, и мнение о восприятии течения времени у Валар - моя личная имха 

(в раздумьях) Или же Валар могли управлять течением  времени...?

"She spoke no word; but being filled with love Elw? came to her and took her hand, and straightway a spell was laid on him, so that they stood thus while long years were measured by the wheeling stars above them; and the trees of Nan Elmoth grew tall and dark before they spoke any word"
"  Она не сказала ни слова, но переполненный любовью,  Эльве  подошел  к ней и взял ее за руку, и тотчас же какие-то чары овладели им.
    Так стояли Эльве и Мелиан, а вращающийся над ними  звездный  небосвод отсчитывал долгие годы. И деревья Нан Эльмота стали выше и темнее,  прежде
чем Мелиан и Эльве произнесли хоть одно слово."

Если майа такое может, то и Валар, по идее, должны уметь... Да и  Вайра, "та, кто соединяет со  Временем  своими таинственными нитями все живые существа" (who weaves all things that have ever been in Time into her storied webs), по идее, должна находиться со временем в весьма странных отношениях...
Но тогда возникает вопрос: а мог ли Намо в своих чертогах навязать узнику ход времени? Если нет, то, опять же, заточение Мелькора особой воспитательной нагрузки не несет.

Elanor
Цитата:

Потом - много чего можно делать. Например, "примус починять", Арду обустраивать; эльфов воспитывать... И кто знает, если бы бяка-бука Мелькор был на свободе и плохо влиял на юные умы, глядишь,  и Феанор бы сильмариллы не создал...     Триста лет спокойной жизни - великая штука!

P.S. Цитаты - из Сильмариллиона, перевод З.А. Бобырь

Сарин , ну не.... же себе Феантури получаються саботажники какие то! 


"Триста лет спокойной жизни" не так уж много для Валар чтобы они не задумывались о дальнейшем. В подобную беспечность не очень то вериться.

Анжела, а может, несколько перформулировать вопрос: при каких дополнительных условиях, не противоречащих канону, заточение Мелькора могло быть силовой мерой персечения, карой, а при каких - попыткой дать возможность в отдалениии от мира спокойно обдумать свое поведение, взвесить все и, возможно, раскаяться и встать на правильный (с точки зрения остальных Валар) путь? Причем, имхо, скорее всего речь пойдет о подходе Круга Валар - как мне кажется, для Мелькора любое лишение или ограничение свободы, независимо от его целей, будет именно наказанием.