Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 
Антропо-, альбо- и прочая метрия (Прочитано 4064 раз)
Ответ #15 - 10/13/03 :: 6:25pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Варги были велики, но всё же никак не с корову, а седлавшие их гоблины - ростом заметно пониже людей (и, похоже, малость... э-э... коротконогие - пропорции у них не те, что у Людей, они могут бегать на получетвереньках, как гориллы (по туннелям в "Хоббите").

Для того, чтобы уметь "бегать на получетвереньках" (кстати, хотелось бы получить разъяснение данного странного термина, во избежание разночтений), достаточно всего лишь уметь "бегать на получетвереньках". Длина ног тут абсолютно ни при чем. Гориллы, кстати, тоже.
Не "заметно пониже", сколько я помню, а "несколько пониже" - что две больше разницы.
И, прошу пане, откуда данные, что варги были "никак не с корову"? Это где-то в письмах есть, да?  Подмигивание Язык
 
IP записан
 
Ответ #16 - 10/14/03 :: 1:19am
Э-эхо   Экс-Участник

 
Маруся, как именно крупные гоблины бегали на получетвереньках - подробно описано в "Хоббите".
Именно так бегают крупные обезьяны.
Попробуйте побегать так же хотя бы 5 минут подряд - и Вы почувствуете, причём здесь длина ног (точнее, соотношение длины ног и длины рук) и почему пропорции этих гоблинов несколько ближе к горильским-шимпанзевским, чем к человечьим (впрочем, у людей разных рас эти пропорции довольно сильно отлчаются тоже).

Что касается варгов - размеры уточняются, и чтобы их уточнить - давайте сначала договоримся о размерах коров: размеры тех, что мне случалось видеть, различались, конечно, не так сильно, как у собак разных пород, но раза в два - вполне.

(Попаду в библиотеку - загляну в Брэма).

 
IP записан
 
Ответ #17 - 10/14/03 :: 9:36pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Попробуйте побегать так же хотя бы 5 минут подряд - и Вы почувствуете, причём здесь длина ног (точнее, соотношение длины ног и длины рук) и почему пропорции этих гоблинов несколько ближе к горильским-шимпанзевским, чем к человечьим (впрочем, у людей разных рас эти пропорции довольно сильно отлчаются тоже).

Вас это зрелище шибко утешит? Даже если вы его не увидите? Или это просто так брякнуто, за отсутствием иных аргументов? Потому что вы можете заняться тем же самым с тем же самым успехом - и что? Иные мышцы натренированы? Так я догадываюсь. А предже чем утверждать, что "никак не с корову", вам же хорошо было бы определиться, ни с какую корову.
 
IP записан
 
Ответ #18 - 10/15/03 :: 1:19am
Э-эхо   Экс-Участник

 
Маруся, Вы - истиный теоретик! Вам предлагают взять и посмотреть (тут и 5 минут не надо, хватит пары попыток) - а вы 3 дня теоретизируетеУлыбка.

Человек в такой позе оказывается сильно вниз головой, основной вес - на руки. Что очень неудобно. А обезьяна - вверх головой, только немного внаклонку,  с вспомогательной опорой на костяшки пальцев. Что удобно и для бега, и для драки (у человека при таком же наклоне получается  "борцовская стойка", но бегать в ней сложно).

Что же до коров, то вспоминаю:
1) Невысокие (да ещё и относительно коротконогие) существа на волке размером с большую корову (на которой мог бы ездить баскетболист) ездить НЕ могут: как не могли хоббиты ездить на лошади верхом (кроме Брандобраса Тука, который был "так высок, что мог ездить верхом  на лошади").
(Для простоты примем, что корова и лошадь одного примерно роста: о лошадях данных больше, упоминаний коров в Арде я вообще сразу не вспомню).

Даже особо рослые  урук-хай Сарумана всего лишь "почти столь же высоки, как люди" - а на варгах ездят мелкие гоблины Мглистых гор.
Видимо, варги всё же поменьше лошадей (ближе к пони, на которых могли гарцевать хоббиты и гномы - для волка это всё равно очень большой рост).

Дальше. Не помню, увы - откуда у Э-эха память на источники? - точного названия, пусть знатоки подскажут, но в какой-то работе о военном деле у нуменорцев и их противников Толкин, если мне не глючится, пишет, что волчьи всадники, конечно, не могли сражаться с кавалерией в правильном строю, лоб в лоб - их тактика заключалась в том, что они "стремительно бросались в любую щель в строю, стремясь нырнуть под брюхо лошадям" - ясно, что корове затруднительно нырнуть лошади под брюхо (нуменорцы были ребята рослые, и лошади у них, видимо, не мелкие, но всё же не со слонаУлыбка ).  И вот в такой беспорядочной  свалке более мелкие и подвижные волчьи всадники могли быть очень опасны, тем болеее, что доспехи плохо защищают от удара снизу и людей, и коней.....

Вот откуда, видимо, моё впечатление, что варги размером с телёнка/пони , но не больше.

Кстати, даже львы-тигры в переполненой живностью саванне ростом всё же не с корову: такую массу мудрено прокормить мясом даже в Серенгети, а уж кормить _стаю_ хищных коров в лесу средней полосы...
 
IP записан
 
Ответ #19 - 10/15/03 :: 7:09pm
Маруся   Экс-Участник

 
Да-а... Написать мессагу такой длины и утверждать, что теоретик - я? Не понимэ.  Подмигивание

Кстати, о птичках. Пони (театра Дуровой) размером практически с корову (подмосковную обычную), а уж того и другого я насмотрелась преизрядно.

А по поводу "стремясь нырнуть под брюхо лошади" - во-первых, источник, во-вторых, я бы очень попросила текст оригинала. Потому что для того, чтобы реально выполнить подобный маневр, волк должен быть стандартного размера. И не иметь на себе всадника. Так что либо там было "к брюху", что вещи сугубо разные, либо я еще раз убедюсь, что уважаемый мною Профессор в военном деле, как бы это сказать помягче, не очень рубил. Потому что смысла у данного маневра не особо есть.  Печаль
 
IP записан
 
Страниц: 1 2