Не могли бы вы мне объяснить, как женитьба на Берутиэль помогла бы Тараннону присоединить Умбар, и не могла бы поспособствовать Черным нуменорцам пролезть на Гондорский престол?

Цитата:

Экс-Участник тщательно оставляет комментарии при себе.

А объяснить - могу.
Брак с Берутиэль мог (и должен был) сблизить потомков Верных и потомков "Людей Короля". Что привело бы к миру между Умбаром и Гондором, усилению экономических связей между двумя государствами потомков нуменорцев.
Вполне вероятно, что Тараннон не горел желанием захватывать Умбар силой, хоть и строил флот. Замечу, что подготовка к войне была долгой: Умбар был взят аж в 933 году (и почти сразу потерян).

По поводу "пролезть на Гондорский престол Черным нуменорцам"...
Primo: а я такое утверждал?
Secundo: а оно им (Черным нуменорцам) надо?

Цитата:


Что это те же самые, но не кошки, а "кошки". Что это условное название помощников королевы - людей или кого-то вроде. Соратников Сверрира-конунга вот официально звали "берёзовоногими". Но на самом деле ноги у них были отнюдь не берёзовые... 
------------------
Да, для краткой прогулки до Пеларгира стала бы королева тащить с собой всех кошек... она явно уезжала насовсем. Или её уезжали.

-----------------------
Насчёт "посадил" - не катит, насилие тут недоказуемо, не следует из этого, что против воли.  Я вот утром жену посадил в поезд, а сам - на работу.

И... Вы представляете, сколько нужно времени неуправляемому паруснику, да ещё "лоханке", чтобы затеряться в океане? Ввиду всего побережья? Это не катер на подводных крыльях - тут несколько узлов будут фантастической скоростью. Т.е. у любого лодочника будет куча времени (день минимум) чтобы догнать корабль. И ничто не мешает следить за ним с береговых гор незаметно для короля - и незаметно же  навести на него лодку/судно вне видимости короля...

Кстати, если нет какого-то особо сильного течения или устойчивого ветра, корабль скорее всего на следующий же день прибьёт бризом обратно к берегу...

И уж точно - и это главное - никаких гарантий у короля быть не может, что она вдруг не вернётся - завтра ли, через год ли...
Или что кто угодно - хоть те же умбарцы - не воспользуются столь общеизвестным (все видели!)  фактом и не догадаются подготовить самозванку и 9 кошек. Чтобы потом торжественно проводить их обратно всем своим флотом... И эта угроза будет висеть над королём всю оставшуюся жизнь, а там, глядишь, и с его наследником явится спорить какой-нибудь Лжеберутиэльевич I...

Какой-то крайне неосторожный, ненадёжный и политически рискованный способ, прямо диверсия против монархии...

-------------
И вообще - "исчезнуть" королеву втихаря - не проблема, мешок на голову и в ту же воду, вместе с кошками. Как в Босфор бросали. Никто бы ничего бы никогда бы не узнал. Тут налицо явная демонстрация , показуха, театр  - почему-то надо было, чтобы весь Гондор своими глазами видел, долго и упорно, что королева-таки уплыла окончательно и бесповоротно...
+++++++++++
"И за борт её бросает,
В набежавшую волну..."
©

Тень Дуба Цитата:

Mornalchor Цитата:

Одно дело посадить (А в вашем случае имеется ввиду-проводить) человека, который сам хочет уехать. Другое дело посадить на корабль человека, который море и на дух не переносит. Две большие разницы.
Cкорее всего разговор шёл не о морском путешествии. И выехала она в Пеларгир сама, потому что если бы её посадили на корабль в Осгилиате, то не говорилось бы что корабль был оттдан воле морских волн.

 Тень Дуба Цитата:

До Пеларгира 3 дня пути  без остановок и при великой спешке. Я бы не сказала, что краткая прогулка.И почему Королева не стала бы тащить кошек? Люди в отпуск едут и своих собачек с собой берут, а Королеве вполне  возможности  позволяли забрать с собой половину двора, а не только кошек.

Тень Дуба Цитата:

Совсем немного времени. Особенно при соответствующей погоде. Да и при хорошей погоде неуправляемую лодку относит в океан, а не к берегу, к сожалению. Так что затеряться можно очень легко на виду даже густозаселённого побережья. Живу возле океана, и даже при нынешнем обилии всяких судов на воде, нет-нет  да появляется случай обнаружения какой-нибудь яхты или катера посередине океана.
Тень Дуба Цитата:
А может не для Гондора  представление прeдназначалось?

Сударыня, матчасть!  в Эндоре пушек нет! ... слава те госсподи... 

Морналхор, ваши слова - упс, не ваши, а Википедии - мудрость, но ничего не объясняют уже второй раз

Цитата:
 
Тут всё очень просто  логически вычисляется. Толкиен говорил, что она была из Чёрных нуменорцев, т.е. пришла из земель принадлежащих Умбару.
Зачем великому Королю брать в жёны нелюбимую женщину? Только по политтческим мотивам. Богатства в те времена в Гондоре и так хватало, но и аппетиты на новые земли росли. Тараннон ("extended the sway of Gondor along the coast west and south of the Mouth of Anduin" ) расширил владения под контролем Гондора к востоку и югу устья Андуина. Каким  ещё образом он смог без войн и кровопролития присоединить прибрежные земли в большей вероятности находящиеся  под влиянием Умбара, который вообщем-то никогда к Гондору не питал дружеских чувств?

Цитата:

(Ехидно косясь на Mornalchor`а)
Раз была гинекология - почему бы и пушкам не быть? На интимную сию тему мне, кстати, подумалось: в века земные эдак 16-17-е (а, возможно, и позже) в Европе вполне встречались бесплодные королевы. Видимо, имеется вероятность, что этот вопрос мог быть не до конца проработан и в Гондоре...

...Но про пушку я всё-таки сморозила...   Уже потом сообразила. Хотя потопить лоханку в море можно и без пушки - я не права?