Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11
Королева Берутиэль (Прочитано 35545 раз)
Ответ #30 - 04/14/07 :: 10:01pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Что девушка будет разыгрывать? детей-то нет...
 
IP записан
 
Ответ #31 - 04/14/07 :: 10:38pm
Mornalchor   Экс-Участник

 
Однако !..  Со сжатыми губами
 
IP записан
 
Ответ #32 - 04/14/07 :: 11:07pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
*равнодушно* если нелюбимая стервь- королева ко всем своим достоинствам еще и бесплодна, ее в лучшем случае отправят - читайте внимательно далекие от гуманизма исторические хроники - в монастырь( реалиями Эндорэ не предусмотренный). Проще - отравить Улыбка  Класс Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #33 - 04/15/07 :: 11:00pm
Mornalchor   Экс-Участник

 
Продолжаю вопросы задавать... на которые все равно никто не реагирует...  Плачущий Смех
Итак! Цитата:
она ненавидела все сделанное руками, не терпела ярких цветов и изысканных украшений, носила только черное с серебром и жила в необставленных комнатах
Однако голой не ходила и спала, видимо, не на полу... А жаль: обвинение было б намного убедительнее.
Цитата:
У нее было девять черных кошек и одна белая - ее рабыни, с которыми она разговаривала и читала их память; она посылала их узнавать все темные секреты Гондора
Что возможно только в двух случаях: или сама Берутиэль была волшебницей уровня истари (Радагаста, к примеру), или ее кошки были сродни Тевильдо... (Хммм... Десяток майар в подчинении у смертной? Ужас) Тогда совершенно непонятно, какая такая неописуемая к Гондору и супругу любовь помешала королеве как следует хлопнуть дверью при разводе?
Какие еще обвинения? Бесчестная?.. Без фактов как-то не звучит... Одинокая?.. Великое преступление. И Тараннон ну совершенно не причем!  Смех
Что еще? Цитата:
Ненавидела звуки  и запахи моря
... Тоже великое преступление, особенно учитывая, что родилась вдали от моря... И дом Тараннона на арках, основания которых уходили в воды Этир Андуин, она тоже ненавидела... Вот как представлю себе сей шедевр архитектуры, так начинаю понимать королеву. После первой же простуды такой дом точно возненавидишь...
Цитата:
а в садах дома в Осгилиате, под тисами и кипарисами, стояло множество изваяний, полных страдания

Угу... Если бы изваяния были исполнены радости и веселья, королеве еще не то бы  пришили.
Конечно, Цитата:
история королевы Берутиэль существует, хотя и в очень грубой форме, а в некоторых местах нечитаема
, но если б королева все-таки хлопнула дверью, то хоть сказки\страшилки\легенды бы о ее злодеяниях сохранились в том или ином виде... А их не сохранилось. Остались только черный с серебром цвет одежды, да кошки...

Что получается? Обвинения выглядят ложными от начала и до конца. Никакой опасности со стороны бывшей супруги Тараннон не предполагал, почему и не отравил, не запер в подземельях Минас-Анорской цитадели, а просто выслал... А причины всего этого (совершенно случайно, разумеется  Класс) нечитаемы! К чему бы это? И что могло быть на самом деле?
 
IP записан
 
Ответ #34 - 04/16/07 :: 12:05am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Учитывая явную недоказуемость и абсурдность обвинений, не согласующихся ни со здравым смыслом, ни с человеческой психологией (а также, психологией кошки домашней, которая, будучи одиночным хищником, не станет и близко подходить к тому, кто ее обижает), можно сделать вывод, что некую правду старательно, до поросячьего визга, королевские историки старались скрыть. Возможно, "бесплодие" Берутиэль объяснялось попросту тем, что ее муж ни разу не "возлег" с нею. Здоровый мужчина с не уродливой женщиной вполне могут заделать хотя бы одного ребеночка, пусть и не из любви, так с династической целью. Возможно, у короля были проблемы со здоровьем в интимной сфере, что историки, вполне понятно, постарались скрыть. Обвинили, как водится, женщину, чужестранку и "кошатницу".
 
IP записан
 
Ответ #35 - 04/16/07 :: 12:21am
Mornalchor   Экс-Участник

 
Сомневаюсь...
Брак Тараннона и Берутиэль был вызван политическими соображениями. Будь у короля Гондора проблемы со здоровьем, он не стал бы затевать этот брак - женил бы Берутиэль на наследнике... Будь Берутиэль бесплодна, она бы не стала королевой Гондора. Если медицина Гондора времен расцвета была не хуже земной средневековой, то вероятность бесплодия Берутиэль была близкой к нулю.
Скорее всего, король не возлег... Производить потомство на таком расстоянии (от Пеларгира до Осгилиата) несколько затруднительно.  Очень довольный
Причиной всего последовавшего было некое событие, имевшее место быть в самом начале семейной жизни Тараннона и Берутиэль. Нечто такое, что заставило женщину, несомненно хорошо подготовленную к семейной жизни и власти, пренебречь политическими соображениями, семейными интересами. И собственной жизнью тоже.
 
IP записан
 
Ответ #36 - 04/16/07 :: 12:57am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Свадьба была, ночь после свадьбы - кажется, тоже... Ну, оно, конечно, одни орчанки залетают с первого раза Улыбка, но недельку-то выкроить было можно, если Тараннон о наследнике короны задумывался, если только не знал о себе, что продолжать попытки бесполезно. А вот вовсеуслышание о таких вещах мужчины не распространяются, многие даже сейчас, в наше просвещенное время, скорее повесятся, чем пойдут к врачу.
Но эт у меня все дурацкие имхи.

Хотя... если потомки нуменорцев были хоть в чем-то сходны с эльфями, для зачатия требовалось нечто большее, чем "акт"...
 
IP записан
 
Ответ #37 - 04/16/07 :: 1:11am
Mornalchor   Экс-Участник

 
И все же дело не в этом. Проще простого обвинить королеву в бесплодии и развестись (неудачно прооперировав предварительно, во избежание сюрпризов в будущем). Нет необходимости организовывать такую истерию государственного масштаба. Более того, истерия эта, ИМХО, нанесла Гондору урон, сравнимый с Кастамировым...
 
IP записан
 
Ответ #38 - 04/16/07 :: 1:26am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Развод? А прецеденты до этого были? Что-то не помню. Хотя, если убрать версию бесплодия самого короля, остается лишь... государственная измена? Но за это, простите, изгнания мало.
 
IP записан
 
Ответ #39 - 04/16/07 :: 1:30am
Mornalchor   Экс-Участник

 
Было бы желание, прецедент и создать можно... Но если исключить версию бесплодия обоих (которая на мой взгляд, маловероятна), тогда становится непонятной причина всего произошедшего! Берутиэль явно не занялась политикой. Она не представляла опасности.
Или представляла? Учитывая ее происхождение?
 
IP записан
 
Ответ #40 - 04/16/07 :: 1:53am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
А у меня создалось впечатление, что это королю было что скрывать - и от жены, и от "отечества". А то бы претензии историков к королеве были более правдоподобны.
 
IP записан
 
Ответ #41 - 04/16/07 :: 2:07am
Mornalchor   Экс-Участник

 
Чтобы понять "кухню", неплохо бы реконструировать все с самого начала. Что за политические соображения? Что получил\не потерял Гондор от этого брака? Похоже, что ничего?
Какого балрога Тараннон выбрал Берутиэль? Или выбирал не он?

Вспомним Земные аналогии! Какие соображения бывали? Усилить контроль за некоторыми кругами аристократии, приобрести новых сторонников в аристократических кругах... А разводы к мятежам и заговорам часто приводили...
А В Гондоре что?
Или Берутиэль не принадлежала к аристократии? Так таки женился Тараннон на ком попало, лишь бы с юга?
Почему развод последствий не имел? Умбар не взбунтовался, смута на юге не началась... Не из симпатии к Берутиэль, так из политических резонов?
 
IP записан
 
Ответ #42 - 04/16/07 :: 2:22am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Послушаю пока, может кто что умное скажет, а то у меня сейчас на уме одна только история - с женитьбой Т.С.Элиота. Весьма неприглядная.
 
IP записан
 
Ответ #43 - 04/16/07 :: 2:23pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Цитата:
Чтобы понять "кухню", неплохо бы реконструировать все с самого начала.

Ну, попробуем, не претендуя на историческую достоверность... Подмигивание
Вариант неполитический мыльнооперный.
Король Тараннон, "маладой-гарячий", шляясь по стране (своей или чужой), натыкается в доме у какого-нибудь старого знакомого/верноподданного/дальнего родича/почётного Чёрного Нуменорца всея "внутреннего города" на его дочку/внучку/племянницу-сироту негондорской внешности. Успев к тому времени основательно пресытиться рафинированными дворцовыми красавицами, Тараннон западает на Берутиэль, а та вдруг отказывается ответить на взаимность, прикрываясь девичьей порядочностью. Король весь в обломе отваливает, но, в конце концов, решает: отчего бы не жениться на строптивице? В конце концов, когда-нибудь жениться всё равно придётся, а тут заодно и черноглазая зазноба к сожительству склонится. К отказу от привычного образа жизни это, вроде бы, не обязывает: море от появления жены не исчезнет, фаворитки - и подавно.
Короче говоря, "едет царь к Мане оказывать внимание" (с). "Маню", то бишь, Берутиэль, счастливые родичи немедля отдают замуж (а попробуй не отдай, когда владыка Гондора сватается!).
И в первую же брачную ночь выясняется, что новоиспечённая королева в добрачной жизни была, в общем-то, не особо строгих нравов - просто ей Тараннон не понравился, она и отказала как смогла. И вообще у неё любимый на деревне был...
Король в ярости: "Все вы, бабы - стервы, больше я с тобой дел иметь не хочу! Еду к морю навсегда. Не пиши мне и не шли телеграмм." Оставляет Берутиэль одну-одинёшеньку во дворце и сваливает в известном направлении. Та с тоски разводит хвостатую живность да настораживает придворных негондорскими привычками; Илуватару не молится, Варде Элберет почёта не выказывает, а всех назгулов наперечёт по отчеству величает. Подмигивание
Через некоторое время король возвращается, видит, что подданные "дозрели" до полного неприятия королевы и радостно разводится, грузя жену с кошками в бадью и...
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #44 - 04/16/07 :: 2:44pm
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Для удельного князька такой сценарий подошел бы, а вот для гондорского государя - нет. Потому как - госинтересы не позволят абы на ком жениться, а, уж, коли не на той женился, да развелся - во второй раз ну, обязательно надо, и чтоб хоть одного "мальчика в помете". А он чего тормозил?
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11