WWW-Dosk - Эволюция эльфов

Выбор языка:

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход

WWW-Dosk › Middle-Earth › Люди, эльфы, гномы и все-все-все... › Эволюция эльфов

(Модераторы: Антрекот, Эрин)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9

Послать Тему | Печать

Эволюция эльфов (Прочитано 22064 раз)

Ответ #60 - 07/09/03 :: 6:25pm

Nainel Вне Форума
Зашел поглядеть
Санкт-Петербург

Пол:
Сообщений: 28

Смех

Способность плодотворно скрещиваться еще как ведет к пониманию. Смех

Смех

Есть такой фантастический роман (не скажу ни автора, ни названия, пока не приду домой). Найдено переходное звено между обезьяной и человеком. Достаточно сообразительные, но недостаточно цивилизованные. Ученый-герой, жертвуя (между прочим) личным счастьем производит потомка. Исключительно для того, чтобы этот подвид признали людьми. Потому что обезьяна и человек потомства произвести не могут.
Я не к тому, чтобы всех эльфов переженить... или еще чего...
Я к тому, что одни вещи называют "любовь", а другие "извращение"... А на существующих прецендентах в некоторых государствах можно выиграть судебное дело.
*специально проконсультировалась с юристами, чтобы не обвинили в голословии
PS. Кто такие эольфы?
PPS. К чему там были берендеи?

IP записан

Ответ #61 - 07/09/03 :: 6:33pm

Маруся Экс-Участник

Цитата:

Мысль была такая: наличие присутствия рудиментарных признаков (заостренные уши), а также способность плодотворно скрещиваться (заметьте, не "спариваться"!), указывает на биологическое родство видов.

Я еще раз требую доказательств наличия этих самых "заостренных ушей". Да, на всякий случай: фильм аргументом не считается.
А то что-то мода пошла последнее время - гипотезы строить на неверных посылках, а потом удивляться, за что нас "гнобят" - не за новичковость, увы.

IP записан

Ответ #62 - 07/09/03 :: 6:36pm

Tincas Вне Форума
Матерый

Пол:
Сообщений: 357

Цитата:

Способность плодотворно скрещиваться еще как ведет к пониманию.

Вот! Я же говорю, главное - это то, что... на что З. Фрейд указал. А Скрюченные эти... да нафиг они вообще сдались? Потомства быть не может? Не может.
М-да... где-то я это уже читал. В ПТСР, кажется...
ЗЫ: Теперь буду с осторожностью употреблять выражения типа "ты меня понимаешь?". А то вдруг поймут?

Herba mala radicatum exturbandur est

IP записан

Ответ #63 - 07/09/03 :: 6:38pm

Tincas Вне Форума
Матерый

Пол:
Сообщений: 357

Маруся, в Этимологиях есть. Уши в форме листа. И вот, например:
The Quendian ears were more pointed and leafshaped than [?human].

Правда, рудименты-то откуда взялись? Да еще такие?! Ладно бы жабры...

Herba mala radicatum exturbandur est

IP записан

Ответ #64 - 07/09/03 :: 6:39pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27730

Джентльмены, заканчивайте изощряться в остроумии! Вы бы лучше объяснили девушке, чем вам так не нравятся ее идеи. То есть, подробно объяснили бы, по пунктам... или опять мне этим заняться?

My armor is contempt.

IP записан

Ответ #65 - 07/09/03 :: 6:40pm

Хатуль Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол:
Сообщений: 1315

Маруся, повторяю сказанное выше Eileen: заострённость ушей происходит из The Lost Road and Other Writings (HoME V), The Etymologies, LAS-(1).

Пишет Профессор устами своего героя (скорее всего, Пенголода):

Некоторые думают, что это [т.е. корень LAS-(1) "лист"] связано со следующим [т.е. с корнем LAS-(2) "слушать"] и с *lasse "ухо". Квендийские уши были более заострены и похожи на лист, чем [в черновике неразборчиво, по-видимому "человеческие"]

Так что источник информации у Наинэль самый что ни на есть надёжный.

Эли Бар-Яалом

IP записан

Ответ #66 - 07/09/03 :: 6:46pm

Хатуль Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол:
Сообщений: 1315

Цитата:

Смех

Способность плодотворно скрещиваться еще как ведет к пониманию. Смех

Смех

Есть такой фантастический роман (не скажу ни автора, ни названия, пока не приду домой). Найдено переходное звено между обезьяной и человеком.

Не Веркор ли, "Люди или животные"? Я, увы, по неграмотности не читал, но слышал.
Цитата:

PS. Кто такие эольфы?

Думаю, что эольфы - потомки Тёмного Эльфа Эола. Внешне ничем не отличаются от обычных эльфов, но очень вспыльчивы и огрызаются на незнакомцев. При внимательном рассмотрении у них можно обнаружить дополнительные соски и хвост, которые эольфы используют вместо документов.

Эли Бар-Яалом

IP записан

Ответ #67 - 07/09/03 :: 6:47pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27730

Скажите, господа, во-первых, к каким годам у нас относится создание "Этимологий" (это мне, для справки), а также с каких пор "более заострены и похожи на лист, чем..." стало означать "заостренные, листовидной формы"?

My armor is contempt.

IP записан

Ответ #68 - 07/09/03 :: 6:50pm

Хэл Экс-Участник

Тинкас. точно из Брилевой. Только вчера это место читал...
Хатуль, так леди утверждает, что это - рудиментарный признак. Где сказано, что острые уши - рудимент? И чего он рудимент? У полуэльфов - рудимент эльфийскости, а у эльфов- рудимент майярастости, что ли?
Элхэ, пожалуйста: пункт номер раз - не нравится волочение за уши в Арду кривого отражения теории эволюции, пункт номер два - выведение обоснования зависимости взаимоотношений представителей фэндома на основе взаимоотношений героев Толкина.
в переводе на русский "в огороде бузина, а в Киеве - дядькин свояк"

IP записан

Ответ #69 - 07/09/03 :: 6:55pm

Tincas Вне Форума
Матерый

Пол:
Сообщений: 357

Как скажете, Элхэ...

Итак.
1. Эльфы сотворены с острыми ушами, и потому рудиментами чего бы то ни было они (уши) быть не могут.
2. Эволюция эльфов маловероятна - из-за малого количества поколений.
3. Айнур, воплощаясь, телесно обретают ПОЛНОЕ ПОДОБИЕ хроа Эрухини. Сами по себе они постоянным хроа не обладают.
4. Орки, ИМХО - это "ломаная", искаженная фэа. А поскольку у эльдар фэа имеет большую власть над хроа... Потому о генетических экспериментах говорить не нужно - скорее о психологических.
5. Толкин в конце жизни очень жалел, что использовал для квэнди обозначение "эльфы". И именно из-за братьев Гримм и Шекспира жалел...
etc...

Herba mala radicatum exturbandur est

IP записан

Ответ #70 - 07/09/03 :: 6:55pm

Хэл Экс-Участник

Цитата:

Не Веркор ли, "Люди или животные"? Я, увы, по неграмотности не читал, но слышал.

Да, именно оно.

Цитата:

При внимательном рассмотрении у них можно обнаружить дополнительные соски и хвост, которые эольфы используют вместо документов.

Но-но... Я попрошу... Экс-Участник плюхается брюхом на землю, прижимает хвост к лапам и подозрительно косится на пушистый хвост Хатуля
Хвост - это не рудиментарный признак!

IP записан

Ответ #71 - 07/09/03 :: 6:57pm

Хатуль Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол:
Сообщений: 1315

Элхэ:
Цитата:

Скажите, господа, во-первых, к каким годам у нас относится создание "Этимологий" (это мне, для справки), а также с каких пор "более заострены и похожи на лист, чем..." стало означать "заостренные, листовидной формы"?

"Этимологии" писались много лет. В целом можно сказать, что они создавались одновременно с "Хоббитом", непосредственно перед "Властелином колец" - и изменялись в процессе написания "ВК".

Что до ушей, то для меня "более заострённое, чем человеческое" ухо и есть "заострённое". Остальное - софистика.

Хэл: я думаю, что не надо столь самоуверенно критиковать высказывания, которые мы с Вами, наверное, просто не поняли. Я тоже не знаю, что Наинэль подразумевает под "рудиментарностью" ушей - зооморфность? Буду рад, если она пояснит.

Наинэль не излагала теорию эволюции здесь - как она может быть искажённой? Она просто упоминала её.
Что до фэндома, то практика показывает, что многие фэндомцы переносят отношения из мира Толкина в наш мир. Опять-таки, думается, стоит спросить Наинэль, что она имеет в виду. Она, по-моему, достаточно ясно выражает свои мысли.

Эли Бар-Яалом

IP записан

Ответ #72 - 07/09/03 :: 7:02pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27730

(мрачно; раз пошел такой оффтопик...) Хатуль, как лингвист скажи: все-таки "хроа" или "роа"?!

My armor is contempt.

IP записан

Ответ #73 - 07/09/03 :: 7:02pm

Хэл Экс-Участник

Дык спросил же. Нет ответа.

IP записан

Ответ #74 - 07/09/03 :: 7:02pm

Маруся Экс-Участник

За листовидность - всем участникам. Во-первых, листья бывают разные (например, кленовые Подмигивание

Подмигивание

). А во-вторых, "более заостренные" - не значит острые. У меня у самой ухи не самой распространенной формы (с прилегающей мочкой), так что я теперь, не человек, что ли?

IP записан

Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9

Послать Тему | Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

« Главная

‹ Раздел

Наверх этой страницы

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge