Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Слуга Ауле... (Прочитано 7253 раз)
06/05/03 :: 4:24pm

Jeffrey Hawk   Вне Форума
При исполнении
Хм...
Москва

Пол: male
Сообщений: 1120
*****
 
Вот в процессе подготовки к роли Махтана накопалась у меня такая цитата из Шибболет Феанора (из примечанний).
_______________________________________________
61 [Имеется заметка об отце Нерданель (жены Феанора), написанная в то же время на отдельном листе:
Отец Нерданель был 'Аулендиль' [> 'Аулендур'], и стал великим кузнецом. Он любил медь и чтил ее выше золота. Его имя было [пропуск, позднее приписано карандашом Сармо?], но он был больше известен, как Урундиль 'любящий медь'. Обычно он носил на голове медный обруч. Его волосы были не столь темны или черны, как у большинства Нолдор, но имели коричневый цвет, отливающий медно-красным. Среди семерых детей Нерданель старший и близнецы (редкость у Эльдар) имели подобный цвет волос. Старший также носил медный венец.

Замечание о слове Аулендур:

'Слуга Ауле', сокр. название того, кто был посвящен этому Вале. Так называли главным образом тех Нолдор, кто или чьи семьи, действительно поступали на службу Ауле, в обмен на обучение.
_______________________________________________
Хотелось бы уточнить у знатоков как это звучит (написано) в оригинале на английском.

И (если перевод верен) второй вопрос:
Что значит "поступали на службу" в _обмен_ на обучение? Т.Е. не именно в обучение, а на службу. Да еще не персонально, а целым семейством. Какая _служба_ могла понадобится Ауле от Нолдо?
 

Успехов...  Джеффри.
IP записан
 
Ответ #1 - 06/05/03 :: 7:59pm

Элентир   Экс-Участник

Пол: male
****
 
Цитата:
как это звучит (написано) в оригинале на английском.
'Servant of Aule': sc. one who was devoted to  that Vala. It was applied especially to those persons, or  families, among the Noldor who actually entered Aule's service, and who in return received instruction from him.

Имхо, перевод вполне точен. Цитата:
Что значит "поступали на службу" в _обмен_ на обучение? Т.Е. не именно в обучение, а на службу. Да еще не персонально, а целым семейством. Какая _служба_ могла понадобится Ауле от Нолдо? 

В Сильме сказано, что in many things they soon surpassed their teachers. / во многих вещах (Нолдор) превзошли своих учителей (Ауле и его "народ", майар то есть). Где-то еще было написано, что руками Нолдор сделаны какие-то королевские регалии Манве. Так что, вероятно, есть вещи, которые эльф сделает лучше или точнее, чем айну. Я думаю, что основная помощь Нолдор Ауле - это именно локальное обустройство Амана и работа над разовыми, единичными вещами и объектами.
 
Свободу опоздавшим на праздник, Подарки раздарили со Среды на Четверг&&Еще один вселенский отказник Из
IP записан
 
Ответ #2 - 06/05/03 :: 10:31pm

Бенедикт   Вне Форума
Матерый
Германия/Росток

Пол: male
Сообщений: 315
****
 
Еще один пример технического превосходства эльфов над майар Ауле: в "ВК" Гэндальф говорит, что создание палантиров было бы не под силу ни Саурону, ни Саруману.
 
IP записан
 
Ответ #3 - 06/05/03 :: 10:42pm

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
А   кто  как   думает,  это случайность   или нет,  то  что   Маэдрос   носил   медный  венец,    так  же  как и дед?  Или   может  быть,   он  тоже   был  мастером  по  меди?
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #4 - 06/06/03 :: 10:49am

Раиса   Экс-Участник

Пол: female
*****
 
Цитата:
А   кто  как   думает,  это случайность   или нет,  то  что   Маэдрос   носил   медный  венец,    так  же  как и дед?  Или   может  быть,   он  тоже   был  мастером  по  меди?


я думаю, что это мода такая у рыжих была.Улыбка
 
С наилучшими пожеланиями,&&Raisa
IP записан
 
Ответ #5 - 06/06/03 :: 12:06pm

Серая Дымка   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 190
***
 
   Да может, это просто проявление любви и уважения к деду.Улыбка
 

Дымка aka Туилиндо
IP записан
 
Ответ #6 - 06/06/03 :: 1:17pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Еще один пример технического превосходства эльфов над майар Ауле: в "ВК" Гэндальф говорит, что создание палантиров было бы не под силу ни Саурону, ни Саруману.

Да это не техническое превосходство, это личный гений Феанора. Хотя бы потому, что никому из эльфов повторить "эту хохму" тоже не удалось.
 
IP записан
 
Ответ #7 - 06/06/03 :: 1:26pm

Антрекот   Вне Форума
При исполнении
СНС с большой дороги
Sydney

Сообщений: 934
*****
 
Для колечек Саурону тоже гвайт-и-мирдайн потребовались.

С уважением,
Антрекот
 

На самом пороге смерти
Тени теням шепнут
Убежденно и дерзко:
"Верьте, вечен наш труд."
IP записан
 
Ответ #8 - 06/06/03 :: 1:59pm
Маруся   Экс-Участник

 
Вопрос в том, для чего именно. По мне, так именно с точки зрения учета эльфийской психологии при создании колец для них - раз; и два - этот проект должен был быть именно совместным потому, что имел своей целью налаживание отношений и запуск "общерасовой" системы.
 
IP записан
 
Ответ #9 - 06/06/03 :: 3:06pm
Сиоре Саэнни   Экс-Участник

 
Маруся,контактУлыбкаэт я о "совместном проекте"Улыбка

"О кольцах власти...":Саурон,требуя отдать ему кольца,говорил,что без его наставлений эльфы не смогли бы ничего сделать.

Сиорэ
 
IP записан
 
Ответ #10 - 06/06/03 :: 3:12pm
Маруся   Экс-Участник

 
"Родина сказала: "есть контакт!" - значит, будем есть контакт".  Смех  Смех

(Что-то меня на флуд потянуло...)
 
IP записан
 
Ответ #11 - 06/06/03 :: 4:15pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Цитата:
"О кольцах власти...":Саурон,требуя отдать ему кольца,говорил,что без его наставлений эльфы не смогли бы ничего сделать.

То есть, тут мы имеем имху Саурона. Подмигивание "И вы говорите" (с) анекдот.

Причём даже если предположить правильность этого мнения - не факт, что Саурон без эльфов мог что-то (в смысле эльфийских колец) сделать.
 
IP записан
 
Ответ #12 - 06/06/03 :: 4:42pm
Маруся   Экс-Участник

 
Так опять-таки - почему. Сделать что-то столь же крутое (и круче) он явно мог. И сделал. А вот для того, чтобы сделанное им подошло эльфам - нужен был коллега-эльф. Т.е. все-таки о психологии и "особенностях эльфийского организма" речь, в которых Саурон специалистом быть не обязан.  Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #13 - 06/06/03 :: 6:44pm

Jeffrey Hawk   Вне Форума
При исполнении
Хм...
Москва

Пол: male
Сообщений: 1120
*****
 
Ага. Не обязан. Но лучше (для него) если бы был...
 

Успехов...  Джеффри.
IP записан
 
Ответ #14 - 06/06/03 :: 8:14pm
Маруся   Экс-Участник

 
А где же смайлик?  Подмигивание
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3