Snorre Sienn-No Plan okazalsa pravdoi........Nesmotra na to,chto oni je ego i pridumali.....Est je raznica mejdu nimi i oderjicami?!.........Tak ne nado prichilat mena k poslednim... 

Цитата:


ихмо, звездный свет красивее бриллиантов 

Цитата:

А "почему" можем? Т.е. как мы это можем сделать ??? Перечислите мне пожалуйста методы изучения понятий, а к тому ж иномировых (если вообще где-то реально существующих )

Ну рассуждать о существовании/не существовании чего-л. можно сколь угодно долго. Но за отсутствием доказательств - это просто потрясание ИМХами которое ведет только к взаимному обмену взглядами и представлениями, но никак не приближает к искомой истине

Reystlin, я не поняла, что Вы хотели сказать этой цитатой ???
Moruun в недоумении

ИМХО,не одну очепятку,а весь тред уже пора куда-то тащить...так ведь нету же такой рубрики!

Сиорэ

Аргонд я с переводом фразы «and yet, as were they indeed living things, they rejoiced in light and received it and gave it back in hues more marvellous than before.» в варианте который Вы приводите
« И, однако, словно живые существа, они любят свет, вбирают его – и возвращают лучами более прекрасными, чем прежде.(пер. – Н.Эстель)» согласиться не могу. Все таки выходит, что Сильмарилли в каком-то роде живые существа. Но тогда и все споры по поводу природы просто не имеют смысла, во всяком случае, если мы продолжаем рассматривать их с точки зрения физики.

Цитата:

Мы же не имеем представления. Каким был свет Дерев, наверняка не менее прекрасным.

(с сомнением) Сдается мне, что переводится эта фраза как: "...однако, как будто и воистину были они живыми существами..." В смысле, вроде бы и да, но на самом деле нет. То есть, если я напишу, скажем - "В глубине рубина мерцали зловещие искры, словно бы в самом сердце камня тлело пламя потаенного гнева" (тьфу, пакость какая придумалась!.. убивать за такие фразы, пошлость какая...) - это вовсе не значит, что у оного рубина есть сердце, и не значит, что он на кого-то втихую злится.

Панча, у меня аналогия следующая:  крутой магический предмет подобен сложной программе. Неодушевлённой, но действующей настолько _сложно_, что извне, наблюдая её как "чёрный ящик",  трудно отличить её действия от проявлений свободы воли.

При этом нельзя забывать, что в материальном своём выражении люди, к примеру, тоже могут порой вести себя как автоматы со сложной программой - возьмём рефлекторное отдёргивание руки от горячего предмета.

Так что я бы не стала отрицать наличие у сильмарильчиков тропизмов, подобных жизненным принципам амёбы.
Которая тоже может "любить" или "не любить" свет - ну так возьми проц для промышленных роботов, поставь на шасси, воткни ему фотодиод на маковку, доведи ему прогу, чтобы он двигался в сторону большей освещённости, но если она станет чрезмерной - наоборот, "убегал". Запусти его под несколько лампочек, меняй освещённость и наслаждайся, глядя, как он между ними курсирует.

Вспоминаю, как в программном виде подобные штучки лепили. У нас они воду "любили". Бегает по травке, а найдёт колодец - запоминает невеликими своими мозгами. Начнёт жажду ощущать - бледнеет, сохнет, бредёт к колодцу. Тусуется у него, пока не напьётся.
Напьётся - снова "повеселеет" и дальше бежит мир исследовать. Дык это была крайне несложная программка. Они бывают намного затейливее.

Короче, как ты отличишь "живое существо" от "сложной программы" (ну, то есть, девайсины с магически  встроенной сложной программой)?