Выбор языка:
 
  Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
 WWW-Dosk
 
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
  WWW-Dosk › Middle-Earth › Люди, эльфы, гномы и все-все-все... › О затоплении Белерианда
(Модераторы: Антрекот, Эрин)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 5
О затоплении Белерианда (Прочитано 13120 раз)
Ответ #15 - 01/28/05 :: 8:31pm

marx   Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315
 ****
 
Изменения климата легко объяснить- после затопления части материка изменились русла рек на суше и конешно морские течения, если убрать Гольфстрим  то в Калифорнии будут жить полярные медведи, возможно похожее случилось и в Средиземье.
  А по поводу темноты и дремучести месного населения, то американские индейцы выдались европейцам дикарями , хотя в некоторых вопросах были впереди.
 
Наверх 
IP записан
 
Ответ #16 - 01/28/05 :: 8:50pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
 Сообщений: 1244
 *****
 
Хм! Морские течения - это интересно. Это мне в голову не приходило. Спасибо за идею, marx!
 
На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
Наверх 
IP записан
 
Ответ #17 - 01/30/05 :: 11:59pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Хм. Пытаюсь понять, куда делись "старые" племена. Бежали от разрушения Белерианда? Или когда поняли, что "не климатит" ушли туда, где потеплее?
Тогда с какой радости кочевники припёрлись им на смену? Не мёрзли?

Ох... Куда делись, куда делись, частью были уничтожены, частью загнаны в горы, частью растворились. Как бывает, когда кочевники приходят надолго.
Нет, не мерзли. Потому что пришли с аналогичной климатической зоны.
Мерзли, но терпели, потому что сзади подпирали. Глобальное передвижение племен, оно того, особо выбирать не дает.
Так что вариантов масса.
 
Наверх 
IP записан
 
Ответ #18 - 01/28/06 :: 1:00am

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
 Сообщений: 604
 *****
 
Цитата:
Имха такая(не знаю,насколько обоснованная)по картине происшедшего -  затопление Белерианда впрямую связано с поднятием  из вод морских Нуменора


А на Мелькора, благодаря пропаганде, к тому моменту можно было валить всё.
 
Наверх 
IP записан
 
Ответ #19 - 01/28/06 :: 4:28am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
 Сообщений: 3517
 *****
 
Ну, пропаганда-пропагандой, но Белерианд на него не так чтобы сильно валили... А уж Нуменор - и подавноПодмигивание Смех

"Часовню 14-го века тоже я? "(с) Смех
 
Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
Наверх 
IP записан
 
Ответ #20 - 01/28/06 :: 5:30am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
 Сообщений: 3816
 *****
 
Катастрофа Белерианда классически считалась не виной Мелькора, а следствием изменения ткани мира из-за Войны Гнева...
 
Lutar e vencer!
Наверх 
IP записан
 
Ответ #21 - 01/28/06 :: 6:01am

Daylight   Вне Форума
Бывает набегами
Где-то здесь.

Пол: female
 Сообщений: 94
 **
 
"Все Средиземье было Морготовым Кольцом, хотя временно его внимание занимал в основном Северо-запад. Если бы не быстрый успех, война против него могла ввергнуть в хаос все Средиземье, возможно, даже всю Арду..."
HoME, том X, "Заметки о мотивах "Сильмариллиона".

Имхо, разрушение Белерианда связано с изъятием силы Мелькора, вложенной в эти земли. Скорее, правда, это имхо Профессора и я с ним соглашаюсь. Чем плоха эта идея.

 
Why are you scared to dream of God&&When it's salvation that you want?&&You see stars that clear have been dead for years&&But the idea just lives on...&&
Наверх 
IP записан
 
Ответ #22 - 01/28/06 :: 7:01am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
 Сообщений: 3517
 *****
 
Лалайт, вполне себе логичноУлыбка ИМХО Профессора вполне может быть учтено, а?Подмигивание
 
Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
Наверх 
IP записан
 
Ответ #23 - 01/28/06 :: 10:18pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
 Сообщений: 3816
 *****
 
У меня это вызывает ассоциацию с вычитанной в какой-то богословской книге идеей, что в иных людях (и делах) очень много составляет зло, при Страшном Суде это зло будет из них убрано... и от них, возможно, ничего не останется. Может, и в Эндорэ похожая ситуация?
 
Lutar e vencer!
Наверх 
IP записан
 
Ответ #24 - 02/03/06 :: 6:48pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
 Сообщений: 1244
 *****
 
Ага, и, учитывая выдернутую из того же HoME, том X, "Заметки о мотивах "Сильмариллиона", фразу: "Видимо, вся "материя" за пределами Благословенного Королевства имеет в себе "частицу Мелькора" - так оно и будет при Последней Битве. Всё, имеющее отношение к Мелькору, изымается из Арды, а то, что остаётся, разваливается, потеряв целостность.
Интересно, а если так же любого из Валар "вычленить" из Арды со всеми потрохами? Поди, тоже мир рассыплется... Нерешительный
 
На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
Наверх 
IP записан
 
Ответ #25 - 02/05/06 :: 2:29am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
 Сообщений: 3517
 *****
 
Алиска, оно самоеПодмигивание
 
Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
Наверх 
IP записан
 
Ответ #26 - 02/05/06 :: 2:35am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
 Сообщений: 3816
 *****
 
Не совсем так, пока мы в рамках аксиоматики Толкиена. Для Валар это верно (они -- часть ткани мира), а для Мелькора -- нет (поскольку в рамках толкиеновской конструкции мир строился без него, он не был "конструктивной основой" мира, а лишь внес Искажение -- т.е. в мире нет стихии, за которую он ответствен...).
 
Lutar e vencer!
Наверх 
IP записан
 
Ответ #27 - 02/06/06 :: 5:56am

Змей   Вне Форума
Живет здесь
homo military
Москва

Пол: male
 Сообщений: 563
 *****
 
Цитата:
Не совсем так, пока мы в рамках аксиоматики Толкиена. Для Валар это верно (они -- часть ткани мира), а для Мелькора -- нет (поскольку в рамках толкиеновской конструкции мир строился без него, он не был "конструктивной основой" мира, а лишь внес Искажение -- т.е. в мире нет стихии, за которую он ответствен...).

Да? А подземный огонь?
 
... а тот, кто с нами, тот без вины,&&в рядах коричневой и красной чумы... (с)
Наверх 
IP записан
 
Ответ #28 - 02/06/06 :: 7:27pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
 Сообщений: 3816
 *****
 
Думаю, что подземный огонь (как и другие процессы в земной коре) изначально был стихией Ауле.
 
Lutar e vencer!
Наверх 
IP записан
 
Ответ #29 - 02/06/06 :: 8:37pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
 Сообщений: 1244
 *****
 
Цитата:
Для Валар это верно (они -- часть ткани мира), а для Мелькора -- нет (поскольку в рамках толкиеновской конструкции мир строился без него, он не был "конструктивной основой" мира, а лишь внес Искажение -- т.е. в мире нет стихии, за которую он ответствен...).

Ну, даже если так. Попробуем разом убрать из мира всё "искажение", внесённое Мелькором в "видимо, всю "материю" за пределами Благословенного Королевства".
Грубо говоря, "испорченные" песчинки из земли выковыриваем, золото - вообще изымаем отовсюду, включая морскую воду, кривые деревья вырубаем, змей переводим на сумочки, хищников - на половички, больных, слабых и некрепких духом заносим в ближайшие крематории... И чего остаётся? "Чисто обглоданный детский скелет"? (с)
Или будем идти путём исправления искажения: перевоспитывать змей и приучать теплокровных хищников к вегетарианству? Подмигивание
 
На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
Наверх 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge