Цитата:


Думаю, потому, что раздела "дурдом" здесь нет. А оно все более и более о дурдоме.  

(задумчиво) А зачем в Валиноре вообще Эстэ и Ирмо? Вместе с садами Лориэн? От чего лечить? Особенно с учетом того, что созданы они были вместе с Валинором...
И - да, почему никому не пришло в голову подлечить там Феанаро? Не изгонять, а подлечить?

Сэйанн - а вполне можно. Просто мы еще не закончили с Феанаро разбираться, равно как и вообще с его семьей
Раиса - нет, не по Фрейду. По Фрейду - это немножко другое...

    Так много вопросов...
  Попробую ответить хотя бы на часть из них (остальные чуть позже-уточню по литературе).
1.Прошу прощения за использование глюков.Намёки на наличие гарема у Келегорма точно из апокрифа.Если необходимо,то о внебрачных детях Келегорма могу забыть.
2.Поведение Куруфина и Келегорма в случае с Лутиен сложно анализировать с психиатрической точки зрения.Если бы речь шла о людях,то подобная распущенность была бы вариантом нормы.Многие мужчины (у людей) склонны к полигамии.Мне же непонятно,с точки зрения эльфийской психологии.можно ли считать такое отношение нормальным.Но тут для меня тёмный лес.
3.Эльфы не болеют,потому что у них фэа главенствует над роа. Но мы ведь ведём речь именно о душевных заболеваниях.ИМХО ,и проявляться у эльфов подобные проблемы должны очень сильно.
4.Душевные болезни в принципе с трудом поддаются лечению.Возможно,что вболее поздние эпохи эльфы научились распознавать и лечить психические болезни.только вот случай с Феанаро был едва ли не самым первым.
5.Уточняю по наследственной передаче психических заболеваний:передается не сама болезнь,а предрасположенность к ее развитию.Улюдей с вероятностью примерно в 80%.Пенетрантность (т.е. реализация вероятности в действительную болезнь) у людей зависит от обстоятельств жизни.Обыкновенно провоцирует чрезмерное умственное перенапряжение.
6.Душевные травмы -последствия сильного потрясения,травмирующего эмоционально.Вылечиваются у людей  с достаточно высокой вероятностью.Не провоцируют начало настоящих душевых заболеваний,напротив,часто приводят у душевнобольных к временному "выздоровлению".

  ИМХО по поводу генетического наследия Феанаро:любое наследственное заболевание когда-то возникает впервые.Мне не кажется,что у родителей Феанаро были генетические проблемы.Скорее всего,учитывая тяжёлое протекание беременности ,произошла спонтанная мутация ,закрепившаяся ,имхо,у некоторых из его сыновей.  Материалы по генетике посмотрю в ближайшие дни-под рукой,к сожалению,сейчас их нет.

Цитата:


Ну, уж раз перенесли - проявлю отсутствие чувства этого самого юмора: господа психологи! Психоложствовать - психоложствуйте, но физику не замайте! ("Излучения Сильмариллов, сводящие с ума и пр.).
А то укушу!
(И так-то с трудом сдерживаюсь   )

(холодно) Господин Хрюнлейв, я бы рекомендовала Вам не путать психологию, психиатрию и психоанализ. Несмотря на очевидный общий корень в этих трех словах, это разные понятия. Я Вам больше скажу: если память мне не изменяет, психология - это наука, психиатрия - область медицины, а психоанализ - научный метод. Если для Вас все эти три понятия ничем не различаются и ассоциируются именно и только с именем Фрейда... ну, что тут скажешь. Нечего тут сказать.
Кроме того: словом "псих" в просторечии обозначается человек психически больной. "Психические отклонения" - не ругательство, как Вам, вероятно, показалось, и никоим образом не диагноз. Более того: психические отклонения присутствуют, в той или иной степени, у всех людей. Сколь бы странно это ни выглядело, гораздо сложнее дать определение психической нормы, чем различных психических отклонений (уважаемая Рина поправит меня, если я ошибаюсь).

И напоследок - позвольте мне задать Вам тот же вопрос, который я задавала госпоже Рине: какова Ваша профессия?

Цитата:

Цитата:


А может и не надо проводить какую бы то ни было границу? Предлагаю снова вернуться к разговору о понятиях (или по понятиям). Все эти термины вменяемость, невменяемость, психическое расстройство и заболевание, и уж тем более шизофрения, паранойя и прочие названия болезней вряд тли могли существовать у эльфов, это продукт сугубо нашей современной культуры, науки, цивилизации, медицины (на выбор). А в более ранние периоды и у нас ничего подобного не существовало. Так что у эльфов понятие «душевная рана» вполне могло включать не только какие либо потрясения в жизни, но и нарушения психики. Никаких сложностей и звучит красиво, вполне в их духе.
По поводу того, зачем в Валиноре сады Лориена, вкупе с Ирмо и Эстэ. Если психические заболевания у эльфов вполне вероятны, то видимо лечить еще и от этого. Но тогда повторюсь, нарушения психики должны были встречаться достаточно часто. Но все таки такой катастрофический характер как у людей они вряд тли могли принимать. Как то не представляется эльф полностью превратившийся в растение. Или от этого они спасались использую возможность уйти в чертоги Намо? Тогда, выходит понимали, что с ними происходит?


Цитата:


Создание Сильмариллей как возможный вариант? Тогда, извините, но еще один вопрос, просто тема очень интересная. А в какой момент наступает это психическое расстройство. Насколько я понимаю, процесс не одномоментный. И тут видимо много чего могло повлиять, и умственное напряжение как один из факторов. Но все - таки, с какого момента можно говорить об окончательно «сформировавшемся» психическом заболевании исходя из известных нам фактов? Когда Феанор угрожает брату мечом, или эта ситуация вполне может оставаться в рамках внутрисемейных конфликтов? Или же после гибели отца и потери Сильмариллей?


Цитата:


Тогда следующий в очереди к психоаналитику/психиатру Турин Турамбар . Только об этом не сейчас.


Цитата:


А кто ж спорит, мы тут все не совсем нормальные, и вообще здоровых нет .
Хрюнлейв, мы ведь не пытаемся найти гипотезу, объясняющую все, просто хотим выяснить, могло ли быть именно так. Тем более, ИМХО, вариант неплохой и вполне себе вероятный.