Здравствуйте!

В связи с достаточно долгим общением с некоторыми специфическими формами общения фэндома в сети у меня сложилась пара вопросов, просто немедленно требующих прояснения ;):

1. Что такое для Вас сетевой фэндом? Чем общение в сети с теми же людьми (по умолчанию - людьми, принадлежащими к фэндому) отличается от общения в реале?
2. Почему люди, в принципе имеющие доступ в интернет, "не прижились", хотя в реальном общении они очень известны и уважаемы?
3. Что для Вас предпочтительнее - пообщаться с человеком из Вашего города вживую или по сети?
4. Какие Вы видите специфические проблмы сетевого фэндома?

Заранее спасибо за ответы.

Ну что-ж, начну по порядку:
1. Сетевой фэндом для меня - это прежде всего возможность общаться с людьми, реальное общение с которыми затруднительно из-за проблемы расстояний. Помимо этого, в сети люди несравнимо более доступны. Если мне нужно связаться с каким-либо человеком, это очень просто сделать, найдя его имэйл через общих знакомых.
2. А тут уже - каждому свое. Не поручусь за всех, но некоторые не любят интернет, считая, что это убивает тусовку, и в чем-то я с ними согласен.
3. Безусловно, общение в реале предпочтительнее. Никакой суррогат общения через сеть не заменит удовольствия смотреть человеку в глаза, и слышать его голос.
4. Пока это еще не очень развито, особых проблем не вижу (по крайней мере таких, которые уже ощущались бы как наболевшие), но при дальнейшей глобализации допускаю постепенный переход фэндома именно на сетевую основу с потерей реальных связей на общероссийском уровне. А это ОЧЕНЬ плохо. :(

1. С удовольствием пообщалась бы в реале, да не с кем. У нас тут не Москва и не Питер. А в Сети, как это ни банально, просто забываешь о расстояниях.
2. Недавно я тут, посему людей таких не знаю.
3. Вживую, наверное, общение ярче и интереснее, но существует возможность увидеть людей совсем не такими, какими их представляешь по общению в Сети (не про внешность). Для фэндома особо ощутимо, т.к. фантазия у нас всех развита иногда даже слишком (ИМХО).
4. Проблемы? Трудно вживаться в среду, где все друг друга давно знают. Особо это ощутимо на АнК. Общение на тамошней ДО испортит мнение о представителях фэндома еще у многих. Зачем хамить и оскорблять друг друга, если вас и так немного? Не понимаю.

Извольте...

*** 1. Что такое для Вас сетевой фэндом?

Дополнительная возможность общения, особенно с людьми, которых в реале я увидеть не могу или могу видеть лишь очень редко

*** Чем общение в сети с теми же людьми (по умолчанию - людьми, принадлежащими к фэндому) отличается от общения в реале?

С теми же самыми - ничем не отличается

*** 2. Почему люди, в принципе имеющие доступ в интернет, "не прижились", хотя в реальном общении они очень известны и уважаемы?

Не знаю таких людей

*** 3. Что для Вас предпочтительнее - пообщаться с человеком из Вашего города вживую или по сети?

При возможности пообщаться вживую предпочту общение вживую

*** 4. Какие Вы видите специфические проблмы сетевого фэндома?

Откровенно не люблю виртуальные игры.

Приветствую!

***1. Что такое для Вас сетевой фэндом? Чем общение в сети с теми же людьми (по умолчанию - людьми, принадлежащими к фэндому) отличается от общения в реале?

Я очень мало общаюсь с местными товарищами в реале в связи с некоторыми особенностями жизни :(. Поэтому для меня это очень важно - общаться с людьми из других городов, почти в реальном времени. С другой стороны я активно ищу в нете толкинистов из нашего города, иногда в сети найти человека проще, чем через знакомых  :))).

*** 2. Почему люди, в принципе имеющие доступ в интернет, "не прижились", хотя в реальном общении они очень известны и уважаемы?

Понятия не имею, кто это.  Наши местные люди по-моему просто ленятся в нет ходить...

*** 3. Что для Вас предпочтительнее - пообщаться с человеком из Вашего города вживую или по сети?

Лучше в живую, хотя бы по телефону. Если получается.. :)))

4. Какие Вы видите специфические проблмы сетевого фэндома?

Много людей встречается, которые общаются хамски-невежливо... В реальном общении их как-то легче отсечь...

Добрый день.
Disclaimer: всё сказанное мной ниже - имхо, и в качестве такового не претендует ни на какие обобщения и относится ко всему множеству известных мне сообществ, как в интернете, так и в реале.

Цитировать:

1. Что такое для Вас сетевой фэндом? Чем общение в сети с теми же людьми      (по умолчанию - людьми, принадлежащими к фэндому) отличается от общения в      реале?

Возможность общаться с людьми, с которыми не имею возможности встретиться вживую. Расстояния-то не маленькие. Даже внутри города. Вот я потрачу два часа на дорогу, эндцать рублей на проезд, да и человек может быть занят, это надо искать общие "окна" в его и моём расписании... а если нас несколько, то вообще труба.
Будь Земля оборудована системой телепортов, часть проблем бы снялась, но не все.

Общение в сети немного отличается от общения в реале с теми же людьми.
Другая скорость течения времени. В реале это поиск "общего" времени-места, а потом сплошной "поток". В сети это циклы "привет - ответ", дискуссия обычно бывает долгой - те же самые несколько часов, только размазанные на много дней.
Преимущества сетевого общения в том, что легко сохранить все материалы. Квотинг - великая вещь. И как средство экстренной связи сеть удобнее телефона: письмо достаточно бросить, и человек его вскоре получит, а по телефону можно его ловить долго и безуспешно.


Цитировать:

2. Почему люди, в принципе имеющие доступ в интернет, "не прижились", хотя      в реальном общении они очень известны и уважаемы?

Нет ответа. Лично с такими людьми не знакома.


Цитировать:

3. Что для Вас предпочтительнее - пообщаться с человеком из Вашего города      вживую или по сети?

Смотря зачем. Если мы с мастером гильдии обсуждаем вопросы гильдии или правила по будущей игре, если я обсуждаю с игроком его квэнту, - всё это удобнее делать по почте. А посидеть, поговорить, не по делу, а для души - это лучше по реалу. Только не всегда получается. Тогда лучше каждый день понемногу трепаться в мыле / на форуме, чем встречаться раз в месяц и не общаться никак иначе.
Второй момент: как я уже говорила, когда общаешься по делу, при сетевом взаимодействии всё бывает сразу и записано. Но и тут не без проблем: иногда возникает конфликт версий по времени.


Цитировать:

4. Какие Вы видите специфические проблемы сетевого фэндома?

Те, что есть в любом сетевом сообществе:

- Виртуалы. Огромен соблазн не отвечать за свои слова и дела. А сеть даёт такую возможность. Лечится это временем и воспитанием. И сам такой опыт - полезен. Позволяет понять, что репутация имеет самостоятельную ценность, трудно зарабатывается и легко разрушается.

- Эксперименты. Обычно связано с виртуальными личностями и фальшивыми масками, но не всегда. Сеть даёт некоторое преимущество экспериментаторам: анонимность и призрачную гарантию ненабития морды даже за самые отвязные действия.

- Иллюзии. Сетевых собеседников как-то себе представляешь, но такой образ бывает весьма непохожим на оригинал. Дело даже не во внешности; манеры, стиль речи, взгляд бывают в реале настолько непохожи на то, как представляешь человека по его письмам. Проблема не столько в самих иллюзиях, сколько в их разрушении. Иногда это мешает.
Мне - ненадолго, я быстро привыкаю.

Именно фэндомские, именно в приложении к сети:

- Фэндомская проблема имён и ников накладывается на общесетевые заморочки с виртуальными личностями. И на общечеловеческие проблемы самоидентификации.

- "Элита" и "пионеры" на новом витке. Если в реале "пионеру" надо ещё найти, где старички собираются, ещё набраться храбрости туда прийти и что-то сказать, то в сети всё ищется легко, и включиться в дискуссию легче. Это с одной стороны и хорошо: новичку интересно и полезно общаться с теми, кто знает больше; сообщество не становится замкнутым и, хм, должно бы меньше "загнивать".
А с другой - "новичково-элитарная" проблема никуда не делась (хотя бы судя по треду "Об элитарности фэндома" и некоторым другим). Впрочем, в ФИДО ее решать отчасти умеют; здесь, на Доске, я тоже вижу элементы удачного решения. Если её не решать никак, то происходит саморегуляция, но медленно, не слишком эффективно и с неприятными побочными эффектами.

- Проблема "цензура против свободы" возникла до массового выхода в сеть, но здесь наблюдается и её новый виток. Старые дискуссии наподобие "где граница между своим вИдением и злостным нежеланием читать Толкина" интерферируют с общесетевыми сложностями "модерировать - тоталитарно, не модерировать - помойка получается". Решение (для вопроса о модерации), как обычно, находится внутри этого интервала и реализуется четко сформулированными правилами, но каждое новое сообщество ищет это решение заново, так что дискуссии на эту тему возникают постоянно.

- Проблема травмоопасности. В интернете травмоопасность - разве что психологическая. Это полезно для тех областей нашей деятельности, где не роляет реальное умение фехтовать.
Но если сказать, что это вообще проблема _виртуализации_деятельности_ фэндома, тогда всё сложнее.
Относительный минус - умение трепаться где-то как-то может оказаться важнее умений что-то полезное делать руками, жить в лесу и т.д.
Относительный плюс - знание английского, чтение Толкина и умение внятно излагать свои мысли ценятся выше, чем способность отбиться игрушечным мечом от игрушечного копья.
Впрочем, если человек обитает одновременно в реальном и сетевом фэндоме, то _новых_ проблем здесь возникнуть не должно.

- В проблему эскапизма почти ничего нового интернетом не внесено. Провалиться в сеть может и не фэндомский человек; кто себя считал Гэндальфом, тому сеть пока не даёт новых возможностей в этом смысле. Но интернет растёт и развивается; думаю, нужно ожидать развития и в этом направлении.
Т.е. человек может сильно переезжаться по играм типа "Ультима Онлайн", уйти туда в полноценный эскейп, и ничто не мешает замутить онлайновый мир по Ард/те. Но пока это _личная_ проблема пользователя, а не проблема фэндома как сообщества.

- Проблема реальных гопников в инернете не возникает, проблема виртуальных гопников не является специфически фэндомской.

- Проблема взаимодействия с "цивилами" (кем бы они ни были) в самом интернете не слишком актуальна: толкинисты в сети - лишь одно из сообществ; человек со стороны обычно не проявляет агрессии (если он не виртуальный гопник): если ему интересно, он остаётся, если неинтересно - уходит, т.к. интернет - это время и деньги.
Второй аспект этой проблемы - когда конфликт происходит не внутри сети, а между областями "сеть+фэндом" и "реал", например, ведение фэндомской переписки на работе. В этом смысле сравнима с несетевыми конфликтами "фэндома" и "реала" в жизни человека.

"Плюшки", т.е. полезные эффекты именно сетевого взаимодействия:

- Доступность материалов. Тексты, карты, дискуссии в форумах. Без этого быть толкинистом в провинции очень трудно.

- Возможность общаться не только с русскоязычным фэндомом. Интернет - это весь мир.

Пока больше ничего не вспоминается.
Всего хорошего!

<i>1. Что такое для Вас сетевой фэндом? Чем общение в сети с теми же людьми (по умолчанию - людьми, принадлежащими к фэндому) отличается от общения в реале?</i>
___________________________________________
Способ поддерживать контакт с нужными по жизни людьми, многие из которых находятся за тридевять земель. Кроме того, в Нете действительно проще найти людей со схожими взглядами и интересами.
Чем отличается? Если знакомство состоялось в Сети, это возможность для обеих сторон узнать друг друга получше без "суждения по обложке". Если повезет, можно увидеть портрет души человека. (пример: девушка при сетевом общении производит впечатление существа необыкновенно сильного, а вот ее знакомые по реалу это понимают только в экстримальных ситуациях - трудно ожидать такой силы от невероятно миниатюрного создания с огромными серыми глазами ;) )


<i>2. Почему люди, в принципе имеющие доступ в интернет, "не прижились", хотя в реальном общении они очень известны и уважаемы</i>
___________________________________________

Не знаю. Не встречала.


<i>3. Что для Вас предпочтительнее - пообщаться с человеком из Вашего города вживую или по сети?</i>
____________________________________________
3. Смотря для чего общаться. В сетевых ролевках есть своя особая прелесть (психологичность, что ли... хотя - смотря с кем играть. на сетевую массовку не пошла бы, а вот ролевки на двоих, на троих, от'игрывание отдельных эпизодов квенты для отлова оффкеров - это да), ради них можно и с человеком из того же города в сети поообщаться ;) Но судя по вечному стремлению увидеться вживую, как бы далеко не жил человек, в реале лучше... только часто сложнее состыковаться.

<i>4. Какие Вы видите специфические проблмы сетевого фэндома?</i>
___________________________________________
В целом все не так уж плохо. В Сети как-то проще заявиться в незнакомую компанию, да и с местными наглецами справляться проще, имхо. Хотя, конечно, кому как.

Цитировать:

1. Что такое для Вас сетевой фэндом? Чем общение в сети с теми же людьми (по умолчанию - людьми, принадлежащими к фэндому) отличается от общения в реале?

Сетевой фэндом - мое место обитания. :) Виртуального. :) Еще это - выбор. Куда не хочу, туда не хочу. С кем не хочу говорить - не говорю. Выбор круга. Если мне человек неинтересен, но не неприятен, вживую, если он хочет со мной общаться, я с ним буду вежливо беседовать "ни о чем". В сети - я просто не появлюсь там, где мне неинтересно.
Подробнее - см. вопрос #3.


Цитировать:

2. Почему люди, в принципе имеющие доступ в интернет, "не прижились", хотя в реальном общении они очень известны и уважаемы?

Да кто ж их знает-то? Я вроде тут как-то прижилась. :) Интересными мне местами.


Цитировать:

3. Что для Вас предпочтительнее - пообщаться с человеком из Вашего города вживую или по сети?

Предпочтительнее - вживую. А реально получается удобнее - по сети. У меня работа, куча дел другого рода, есть только немного свободного времени. И есть мама и другой ограниченный круг дорогих мне лиц, которые я хочу видеть вживую. А по ICQ я могу за день перемолвиться словом с десятком знакомых, вечером на канале - то же самое. Здесь - обсудить что-то по делу... Так что сеть просто удобнее.


Цитировать:

4. Какие Вы видите специфические проблмы сетевого фэндома?

Проблема главная для меня - это виртуалы. Такие сомнительные развлекушки некоторых граждан, хотела бы я знать, чем оно мотивировано. Разддвоением, -троением и так далее личности, что ли? Особенно, когда виртуал изобретается, чтобы выразить то, что по каким-то причинам некто Вася думает, но сказать не хочет. И получается у нас благопристойный Вася и хамящий Петя. Или Вася-католик и Петя-агностик. Или Вася-тусовщик и Петя - крутой гуру. Нафига - непонятно. Или думай и говори, или думай и молчи, твое право - но только от себя, плиз. Такое мое имхо.
Еще - иногда в виртуале намного легче с кем-то рассориться. Как-то не всегда адекватно складывается общение. Конкретный случай - когда-то мы с Ящером очень конкретно разругались в ФИДОшной конференции. Завидев его первый раз живьем, я подумала только "Куда мне прятаться, под стол или в шкаф?" :) И как-то мы не подрались, а наоборот, очень интересно побеседовали. И по сю пору общаемся уже без скрежета зубовного.

1. Для тех, кто за границей, Интернет -- главное средство общения...
2. Смотря кто... Я с такими не знаком.
3. Лучше бы вживую -- и потому что видишь реакцию человека, и потому что живое общение лучше переписки... Но не всегда реально.
4. Основная проблема -- хамство (хорошо, на ДОске его нет -- спасибо модераторам! а то соционический форум задыхается от флейма -- часто нецензурного!). Причина хамства понятна -- никто тебя не видит и не может ничего сделать... Виртуалы -- только частный случай этой проблемы.