WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Люди, эльфы, гномы и все-все-все... >> Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=847 Сообщение написано Хрюнлейв в 05/13/02 :: 1:24am |
Заголовок: Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? Создано Хрюнлейв в 05/13/02 :: 1:24am
Вопрос возник мимоходом при передаче Щекну "дайджеста" дискуссии о феанорингах, в связи с какой (и чьей) фразой - я не отследил.
Вопос такой: 1) Почему Берен, подняв Наугламир с С., не зарыл его поглубже? Он ведь в курсе, чем пахнет этот камушек - и, в отличие от Тингола, ни привыкнуть к Камню не успел, ни ничего приятного всвязи с ним вспоминать не должен. Скорее наоборот - глаза бы не видели... Жадностью, вроде, тож не страдал ни в какой дозе... Ну, зарыть мог и побояться - такие вещи сами себя находят не хуже Кольца - почему тогда Маэдросу не отослал? У него - опять же, в отличие от Тингола - с феанорингами в целом, вроде, политических проблем не было - был конфликт с парой _конкретных_ из них и _совсем_ по другому поводу - а с тем же Маэдросом - чего ему делить? 2) Ладно - он "просто" отнес красивую штучку жене домой, а та "просто" стала её носить? Это Лутиен-то, да после Амана ("с валар на короткой ноге") - не понимает, что это за штука? Притом, что её-то Клятва и т.п. роковые вещи как раз никаким боком, вроде, не задевают и на психику не действуют... Как-то очень непохоже на неё так "просто" поступать... Или вернувшись с того света она - уже не совсем то сверхсущество (которое некоторые киноиды, например, даже считают толи "рукой", толи вообще - аватарой Эру, ну, на худой конец - прозрачным вариантом Орфея в юбке...) - а сильно ограничена в способностях, подобно тому как Олорин в (серой:)..) шкуре Гендальфа Серого... ? 3) Но даже если были причины не отсылать при жизни С. Маэдросу - ЗАЧЕМ, чего ради передавать ТАКОЙ подарочек сыну? Они -Б. и Л. - не могли не понимать опасности этой штуки, они насвоей шкуре прочувствовали, _что_ она притягивает, и - сыну?... Не понимаю... А, собственно, откуда следует, что это - они? Пришел некто, МОЛЧА отдал (подкинул?? подсунул? Якобы от родителей - дык он и этого не сказал...) ожерелье и - смылся... Так кто послал Диору Сильмарилл? И зачем? И - вариант для размышлизмов: что было бы, не вмешайся тут нечто/некто неясное и действуй Б.и Л. самым напрашивающимся образом: да на кой балрог нам эта штука, явно приносящая только несчастья: самое место и напрашивающийся вариант -отослать её Маэдросу. Кесарю - кесарево. И отослали бы... И что БЫ тогда? |
Заголовок: Re: Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? Создано Элентир в 05/13/02 :: 5:08am
Так ведь сказано: какой пес. И не пес вовсе, а некий вождь Лаиквенди, в ларце в Менегрот принес. Берен и Лутиэн после Сарн-Атрадской битвы вряд ли о чем таком думали, дело сделано, долги розданы. Как они ушли, не совсем ясно, но ясно то, что с собой Камень не взяли. А Лаиквенди, на чьей земле Тол Гален, разборы с феанорингами не нужны. Это при живом Берене они б туда не сунулись. Вот и отдали Зеленые как можно быстрее наследнику.
Почему не Маэдросу? Так у не-Дориатских Синдар к феанорингам отношение известное, Эола того же вспомнить. А Диор наследник. А почему сам Берен после Сарн-Атрада взял, вполне сказано. Вспомнил, мол, как из Железной Короны извлекал. Так что, "глаза б не видели" - не катит. Опять же, Судьба Камней - Камень вернулся, значит, так надо. Еще удивительно, что Лаиквенди так просто Диору отдали (единственный прецедент, кстати). А что камни феанорингам просто так не вернутся, так вроде бы еще Финрод напророчил. |
Заголовок: Re: Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? Создано Хольгер в 05/14/02 :: 12:46am
А Диор не стал отказываться от Силмарилла, потому что он слишком дорожил памятью о борьбе своих родителей за него.
|
Заголовок: Re: Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? Создано Хрюнлейв в 05/14/02 :: 2:15am
Так вот и получается, что Берен и Лютиен _уходят_ (что бы это значило?) ВНЕЗАПНО, не успев толком распорядиться вещью, "взрывооопасность которой уж они-то не могли не то что не понимать - не чувствовать. Сильмарилл попросту брошен.
И распояжается им некий безымянный вождь непонятно по чьему поручению. Типа, на полке в пустом доме нашел. Тогда (и только тогда) действительно понятны действия "вождя": гляди-ка, какая штука валяется! Кому бы её отдать? Хозяев нет - наследнику, что ли... Шел - упал - споткнулся - Сильмарилл:)... Причем на этого "вождя" Сильмарилл никак не действует: поносил (неизвестно, сколько) - и отдал. Именно что единственный прецедент. Удивительно единственный. Берен, значит, не смог, спустя N лет после того, как полчаса подержал С., от него отказаться, и Лутиен не смогла (Тингола и гномов и не вспоминаем) - а некий лайквенди - запросто. Совсем, наверное, лесной был эльф, не понял, что за штука - и даже не ПОЧУВСТВОВАЛ... Бесчувственный такой... Или не эльф это был вовсе? Или ОЧЕНЬ мощная у него была поддержка, чтобы отдать С.? (Скажем, чей-то ОЧЕНЬ высокий приказ...)? Хм, получается, что Берен после возвращения был ну полным пофигистом: и Средиземье с его судьбой, и С. - так, игрушка-безделушка. Поднял - бросил. Как Том Бомбадил - Колечко... (Хм - дважды. А ведь Б. и Л. действительно живут в положении Бомбадила: вроде, и в мире, вроде - и вне его... Не от мира сего...) А сын им тоже - пофигу? Ну, ладно, не хотел Берен отдавать С. феанорингам. Но это еще не повод "навешивать" его сыну - и тем самым подставлять того под удар. Не мог Берен не понимать, что удар будет, и что Дориат практически беззащитен, и что Диор слишком молод,... Отправить бы С., скажем, на Балар - куда разумнее. А так - легкость в мыслях необыкновенная. Или снова возвращаемся к тому, что _ушел_ он внезапно, просто не успев распорядиться Камнем... Тогда тем более интересно - КТО же им распорядился. Да так, как не смог бы ни один человекообразный (прецедент-то - единственный)... |
Заголовок: Re: Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? Создано R2R в 05/15/02 :: 4:37am Цитировать:
Хрюнлейв, а у меня вот складывается подобие теории: "Сильмариллы как квазиразумные объекты". По этой теории (достаточно бредовой и апокрифичной), сильмариллы "ведут себя" и распоряжаются собой. |
Заголовок: Sil'marill i Zamysel Создано Хольгер в 05/15/02 :: 4:10am
Кстати! Поскольку через Сильмариллы реализуется Замысел (по крайней мере частично), они и оказываются в нужное время в нужном месте. Сильмарилл должен был попасть к тому, кто восстановит связь Арды и Амана. Через Диора -- потому что больше не через кого.
|
Заголовок: Re: Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? Создано Огненный в 05/17/02 :: 3:45pm
От этих Сильмариллов всем было больше вреда, чем пользы... Самая красивое (по Сильмариллиону)творение принесло больше боли, чем все деяния Мелькора, вместе взятые... И после этого - Творец всеблаг...
|
Заголовок: Re: Какой пёс подсунул Сильмарилл Диору? Создано Хольгер в 05/17/02 :: 7:42pm
Сильмариллы побывали в руках Мелькора -- и возбудили страсть. Неконтролируемую и разрушающую.
Это как тот факт, что мощная сила, попав в руки зла, становится крайне опасной, какой она никогда бы не стала в руках добра. |
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |