WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Люди, эльфы, гномы и все-все-все... >> Повторялись ли имена у эльфов?
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=656

Сообщение написано Sabrina в 03/26/02 :: 12:14am

Заголовок: Повторялись ли имена у эльфов?
Создано Sabrina в 03/26/02 :: 12:14am
Вроде бы где-то было указание на то, что имена у эльфов не повторялись, но я не могу найти точную цитату. Однако при таком раскладе как объяснить наличие двух явно разных Гельмиров - один, который погиб во время Нирнаэт, и другой, который вместе с Арминасом был послом от Кирдана в Нарготронде?

Заголовок: Re: Повторялись ли имена у эльфов?
Создано Хольгер в 03/26/02 :: 12:40am
Комментарий к "Законам и обычаям Эльдар" на Арде-на-Куличках (сноска 14):
"В хрониках будет видно, как редко одно и то же имя повторяется у разных личностей. Это
происходит потому, что и Эссэкармэ, и Эссэкильмэ всегда были попыткой отметить индивидуальность, а имена считались собственностью тех, кто носил их первыми".
То есть повторы были, но редки.

Заголовок: Повторялись, повторялись....
Создано Kireth go-Haladin в 05/01/02 :: 2:01am
...по крайней мере, то место, к которому сноска, меняет акцент с "повторялись но РЕДКО" на "редко но ПОВТОРЯЛИСЬ".

"В древние времена второе, или "избранное" имя, выдумывалось и, хотя и оформлялось в соответствии со структурой языка того времени, зачастую не существовало ранее. Потом, когда уже существовало множество имен, имя чаще выбиралось из уже известных. Но даже в этом случае известное имя могло быть некоторым образом изменено"

----

Почему бы Гельмиру из Гаваней не быть младше Гельмира Гондолинского и не попасть под это правило? К тому же имя - достаточно элементарное по значению и притом сугубо "эльфийское" по смыслу - почему бы двум супружеским парам не додуматься до него независимо?
Все они по натуре филологи и творцы, но корни-то одни и те же....

Заголовок: Re: Повторялись ли имена у эльфов?
Создано Хольгер в 05/01/02 :: 2:14am
Кстати, да. Число элементов -- вроде бы конечно. Количетво имен -- соответственно, тоже...

Заголовок: Re: Повторялись ли имена у эльфов?
Создано Thaliorne в 05/01/02 :: 4:16am
В эссе о тождестве двух Глорфинделов (12-й том) Толкин касается темы повторяющихся имён и говорит, что такое имя как Глорфиндел теоретически могло повторяться, но это было бы удивительно. А вот об имени Галдор Толкин пишет:
"the name is of a more simple and usual form [than Glorfindel] and might be repeated"
То есть "простые" имена повторялись, а "сложные" - реже. Наверное Gelmir - "простое" имя.

Заголовок: Re: Повторялись ли имена у эльфов?
Создано Эстера в 05/01/02 :: 6:37pm
Талиорне, ты крут!!! Это все знают, но ты сам хоть это понимаешь? :-)

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru