Скажите, пожалуйста, у кого-нибудь есть список (или ссылка на список в Сети) языков, которыми владел Профессор? Заранее огромное спасибо.

Вот что я обнаружила в своих запасах, думаю тебе будет интересно.
Джон Рональд Роуэл Толкиен был членом «Инклингов» - литературного кружка с многозначительным названием (от «inklings» - «намеки» и  «ink»  -  «чернила»), на заседаниях которого (чаще всего в кабачке «Eagle and Child») одержимые древними языками оксфордские преподаватели с упоением обсуждали  свои произведения (созданные в основном «для внутреннего потребления»).
Мертвые языки стали живой водой, которая позволила вырастить Древо Толкиена. Первое и главное его увлечение, превратившееся в профессию. Начальные познания в латыни и греческом Толкиен получил от матери.
В Оксфорде Толкиен серьезно увлекся мифологией Северной Европы, особенно его впечатлила «Калевала», даже в английском переводе, - настолько, что он немедленно начал учить финский язык. И проникся убеждением, что у Англии тоже  должен быть свой древний эпос масштаба «Калевалы»: если он утрачен, его следует восстановить, а если его не было – выдумать. Немного позже на основе финского возник один из самых разработанных толкиеновских языков  -  «эльфийская латынь» (квэния), наречие эльфов Валинора.
Три кита, на которые опирается Terra Tolkieni (Земля Толкиена), - это древние предания и языки скандинавов, кельтов и англосаксов. Например, валары Манвэ и Тулкас – это скандинавские боги Один и Тор, Арагорн, Гэндальф и Саурон – соответственно, король Артур, Мерлин и Мордред, Белерианд  –  бретонский лес Броселианд, в котором рыцари Круглого столы сражались с чудовищами, эльфийская гавань Авалоннэ – Авалон, остров бессмертия, куда фея Моргана унесла умирающего Артура, а невысоклики – пикты из кельтских преданий.
                                                                 Взято из статьи журнала «Кинопарк» №1(68)

Цитировать:

Три кита, на которые опирается Terra Tolkieni (Земля Толкиена), - это древние предания и языки скандинавов, кельтов и англосаксов. Например, валары Манвэ и Тулкас – это скандинавские боги Один и Тор, Арагорн, Гэндальф и Саурон – соответственно, король Артур, Мерлин и Мордред, Белерианд  –  бретонский лес Броселианд, в котором рыцари Круглого столы сражались с чудовищами, эльфийская гавань Авалоннэ – Авалон, остров бессмертия, куда фея Моргана унесла умирающего Артура, а невысоклики – пикты из кельтских преданий.                                                                  Взято из статьи журнала «Кинопарк» №1(68)

Я плакала. "Не читайте журналистов ни за что и никогда" 8)

Tay Iceheart, иногда можно читать журналистов, вопрос в том, стоит ли всегда верить в написанное.

С уважением, Eliya

Цитировать:

Арагорн, Гэндальф и Саурон – соответственно, король Артур, Мерлин и Мордред.... эльфийская гавань Авалоннэ – Авалон, остров бессмертия, куда фея Моргана унесла умирающего Артура

Фею Моргану-то что же не сосчитали ? :D
Например это будет Арвен, которая увозит умирающего Арагорна на Тол-Эрессеа... :) :) :) :)

Анориэль, прекрасная идея!!!
Ксати, вот еще о языках, которыми владел Толкиен:
В период с 1905 по 1935 год, от первого по-настоящему самобытного толкиеновского языка и до написания "Хоббита", в котором уже присутствуют полновесные эльфийские имена (Elrond, Bladorthin, Roa"c, Carc), Толкиен изучает в совершенстве такие разнообразные языки, как немецкий, старо- исландский, финский, валлийский, датский, старо-норвежский, русский и другие славянские языки, латынь, итальянский, греческий, авестийский, фарси, готский и старо-ирландский.
Надеюсь будет интересно,
С уважением,Eliya

Eliya, спасибо, а откуда взята эта информация? У Карпентера я такого подробного перечня не помню, кстати, про владение в совершентсве он вроде тоже ничего не говорил.

А информация из "Кинопарка" - просто блеск!8) При желании можно и другие аналогии поискать - например, Сильмариллы - тот же Святой Грааль, Сарумана при желании вполне можно выдать за Локи8). Мда, без комментариев! Аналогии с европейской мифологии у Толкиена, разумеется, налицо, но зачем же так в лоб-то все толковать:-(.

Я когда-то читала англоязычную критику, где проводилась аналогия между Сауроном и Одином - привет всем. Если найду старые конспекты (в чем я лично сомневаюсь), скажу, откуда.

Обожаю аналогии! Давайте по ним Ульмо - русалкой обзовем. Степень достоверности не пострадает. ;D

Иван, попробуй загляни на http://tolkera.narod.ru

по-моему я оттуда нашла инфу о Толкиене.

Рада была помочь, Eliya

(исправлена ссылка - РД)

Последнее изменение: Раиса - 03/20/03 на 15:33:58

Спасибо большое, Eliya!

Саурон и Один - а почему бы и нет?;-) Параллели можно отыскать довольно легко. Хотя, если рассуждать в этом ключе, я бы скорее предположил, что Один - это Мелькор, а Саурон больше соответствует Тору;-), или даже главе второго поколения богов (не помню, как его звали), и в этом случае Война Гнева соответствует Рагнаради;-).

Может, этот тред в "Юморе" продолжить?

Иван, тогда надо новый тред открыть :) Поскольку к заявленной теме это уже особого отношения не имеет.

Это может быть и серьезным разговором, а не юмористическим - смотря как повернуть. Параллели Толкина в скандинавской мифологии и протчая...

Раиса, так ведь на любое событие можно посмотреть как минимум с двух точек зрения;-) (мне еще вспоминается старый анекдот про три подхода - правильный, неправильный и армейский;-)). Если будут желающие, почему бы не создать два треда:

- Исторические и мифологические мотивы в творчестве Толкиена.

- Какие мотивы нашего мира можно за уши притянуть к творчеству Толкиена;-). Можно, кстати, даже два конкурса провести - сколько персонажей нашего мира или нашей мифологии можно привязать к одному персонажу Толкиена, и наоборот - сколько толкиеновских персонажей можно приятнуть к одному нашему8).

Раиса, как ты думаешь, может, стоит перетащить избранные юмористические посты из этого треда в "Юмор" и стартовать новый тред, как порекомендовала Элхэ?

А вообще, темы интересные, имхо.

Последнее изменение: Иван - 03/21/03 на 15:21:08

Да перетаскивай, конечно.:)
Только это вручную придется делать.

А насчет соответствий, - так Света Таскаева (Анариэль) делала на питерском семинаре доклад про разные мифологические и прочие истоки легенды о Берене и Лютиэнь. Чего там только не было! По моему Саурон сравнивался с Бабой Ягой.:)
Я надеюсь, что рано или поздно в сеть вывесят полный текст доклада, потому что на слух это воспринимать было чуть-чуть утомительно, а прочитать было бы любопытно.

Цитировать:

Скажите, пожалуйста, у кого-нибудь есть список (или ссылка на список в Сети) языков, которыми владел Профессор? Заранее огромное спасибо.

Смотря как владел.

Древне- и среднеанглийский, древнескандинавский/древнеисландский (разница пренебрежима), готский, латынь, греческий - это всё ясно, валлийский - он его неплохо знал, в частности, преподавал в Лидсе средневаллийский.

В Письмах также есть сведения о том, что он изучал древнеирландский, русский, сербский, польский. Плюс можно предположить, что в программу подготовки компаративистов входил такие основные языки, как санскрит, старославянский, авестийский и так далее (но с текстами не докажу).