WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Разное >> Доск для оффтопиков >> Письмо Коэльо к Бушу.
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1792

Сообщение написано Алтэйа в 03/21/03 :: 1:37pm

Заголовок: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Алтэйа в 03/21/03 :: 1:37pm
Письмо Коэльо к Бушу.

Спасибо, великий правитель Джордж У. Буш (George W. Bush). Благодарю Вас за
то, что открыли нам глаза на опасность, которую представляет собой Саддам
Хусейн (Saddam Husein). Возможно, многие из нас забыли, как он использовал
химическое оружие против своего народа, против курдов, против иранцев.
Хусейн - это кровавый диктатор, самое очевидное воплощение зла нашего
времени.

Но все же это не единственная причина, по которой мне хотелось бы выразить
Вам свою благодарность. За первые два месяца 2003 года Вы смогли донести до
всего мира много важных мыслей, и именно потому заслуживаете моей
благодарности.

Так что, вспоминая одно из стихотворений, выученных мной еще в детстве, я
хочу сказать Вам: спасибо.

Благодарю Вас за то, что показали всему миру, что турецкий народ и парламент
этой страны не продаются и за 26000 миллионов долларов.

Благодарю Вас за то, что объяснили всему миру насколько громадная пропасть
отделяет решения правительства от желания народов. И тем самым ясно дали
понять всем, что ни Хосе Мария Аснар (Jose Maria Aznar), ни Тони Блэр (Tony
Blair) не придают никакого значения и не испытывают ни малейшего уважения к
проголосовавшим за них избирателям. Аснар способен не обращать внимание на
90% испанцев, выступающих против войны, а Блэра не заставит замолчать даже
самая мощная за последние 30 лет манифестация, прошедшая в Великобритании.

Благодарю Вас за упорство, заставившее Тони Блэра прийти в британский
парламент со сфальсифицированным досье, написанным неким студентом десять
лет назад, и выдать его за «убедительные доказательства, собранные
британскими секретными службами».

Благодарю Вас за то, что Вашими стараниями Колин Пауэлл (Colin Powell) сел в
лужу, показав на заседании Совета Безопасности ООН несколько фотографий,
подлинность которых неделю спустя Ханс Бликс (Hans Blix) - глава инспекторов
по вооружениям, работавших в Ираке - публично оспорил.

Спасибо за то, что благодаря Вашей позиции, антивоенное выступление министра
иностранных дел Франции, господина Доминика де Вильпена (Dominique de
Villepin), было встречено громом аплодисментов. Прежде подобной чести за всю
историю существования ООН удостаивался лишь один человек - Нельсон Мандела
(Nelson Mandela).

Спасибо за то, что благодаря Вашему милитаристскому упорству, обычно
разобщенные арабские государства впервые на заседании своей Лиги, прошедшей
в конце февраля в Каире, в один голос выступили против захвата Ирака.

Спасибо Вам за то, что благодаря Вашим высокопарным заявлениям об «ООН,
которой дается возможность доказать свою значимость», даже самые
реакционно-настроенные страны стали выступать против нападения на Ирак.

Спасибо Вам за то, что благодаря Вашей внешней политике министр иностранных
дел Великобритании Джек Стро (Jack Straw), в самый разгар XXI-го столетия
заявил, что «война может быть оправдана морально», после чего полностью
потерял доверие к своей персоне.

Спасибо Вам за стремление разобщить Европу, стремящуюся к объединению: это
опасный сигнал, который не останется без внимания.

Благодарю Вас за то, что смогли достигнуть цели, которая в этом веке
давалась не многим: объединить миллионы людей на разных континентах в борьбе
во имя одной идеи - пусть эта идея и прямо противоположна Вашим стремлениям.

Благодарю Вас за то, что Вашими стараниями мы вновь почувствовали, что, даже
если слова наши и не будут услышаны, они все же были произнесены. И в
будущем это придаст нам еще больше сил.

Благодарю Вас за то, что не обращаете внимания на наше мнение, за то, что
отстранили всех тех, кто считает иначе, чем Вы. Стало быть будущее Земли
принадлежит исключенным.

Благодарю Вас, потому как иначе бы мы так и не узнали о нашей способности
объединять свои усилия. Возможно эта способность будет бесполезной сегодня,
но, вероятнее всего, окажется полезной в будущем.

И сегодня, когда кажется, что дробь барабанов войны уже не остановить, мне
хотелось бы вспомнить здесь слова одного европейского монарха, обращенные к
завоевателю: «Пусть твое утро будет прекрасным, пусть солнце сверкает на
доспехах твоих солдат, потому как вечером я разобью тебя».

Благодарю за то, что теперь все мы - целая армия безымянных людей, вышедших
на улицы чтобы остановить идущий полным ходом процесс - знаем, что такое
бессилие. Теперь мы научимся бороться с ним и преображать его.

И потому, радуйтесь прекрасному утру и победе, которую оно по-прежнему может
принести Вам.

Благодарю Вас за то, что не стали слушать и серьезно воспринимать нас. Лишь
знайте, что мы Вас услышали и слов Ваших не забудем.

Благодарю Вас, великий правитель Джордж У. Буш. Огромное спасибо.

-----------------
Не знаю, где должна быть эта тема, и даже не знаю, правильно я поспупила или нет...



Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Elenaro Neire в 03/21/03 :: 1:53pm
а можно ссылку на оригинал,.. откуда оно взято?

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Алтэйа в 03/21/03 :: 2:06pm
Похоже, что это уже через десятые руки. Сама я это стащила с дневника одной девушки на готике.
Так или иначе: http://journal.gotik.ru/users/Vigdis/

Последнее изменение: Алтэйа - 03/21/03 на 11:06:56

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Иван в 03/21/03 :: 2:12pm
Целая подборка антивоенных материалов на сайте

http://www.sociate.com/

Там же ссылка на открытое письмо Пауло Коэльо:

http://www.opendemocracy.net/debates/article-2-88-1033.jsp

но она почему-то не открывается.

На сайте Коэльо я текст не нашел, но и времени искать не было:-(:

http://www.paulocoelho.com/engl/index.html

Урсула Ле Гуин некоторое время назад возглавила демонстрацию в своем городе против войны в Ираке.

Отрадно, что талантливые люди одновременно и честные люди.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Хэл в 03/21/03 :: 2:28pm
Оно в Комсомольской Правде публиковалось, вчера или позавчера, не помню уже.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Элхэ Ниэннах в 03/21/03 :: 3:32pm
Ребята, это все-таки, наверное, в "Оффтопики" надо, а не в "Объявления". Я перенесу, хорошо?

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Gunter в 03/22/03 :: 7:29am
Хотите Бушу письмо отправить? Так чего канителитесь? Вот вам адресок - president@whitehouse.gov

Это официальный адрес Белого Дома и Д. Буша. Отправляйте. Через пять минут придет вежливый ответ.

Гунтер

Заголовок: Смотревши вчера картинки из Багдада
Создано Ньят в 03/22/03 :: 9:20pm
испытывала чувство полного удовлетворения. Я помню мой город полтора года назад - две горящие башни и дым, простиравшийся от их останков на многие мили. И как плакали люди. И глаза тех, кто видел, как прыгали из окон верхних этажей. И безлюдные улицы вокруг Манхеттена на следующий день. И я НЕ помню ни одной демострации протеста ни в одной стране - ходили с трусливыми плакатами "нет войне", и "peace, please", и выражали никому не нужные соболезнования. (Как я НЕ помню ни одной демострации протеста в какой-нибудь Германии против почти ежедневных терактов в Израиле.)
Еще я очень запомнила, как танцевали от радости палестинцы в Газе 11-го сентября. И никогда не забуду.

То, что америка делает сейчас, надо был сделать 12-го сентября 2001 года.

А что до ООН, то замечательная резолюция номер 181 устроила всем такую хорошую жизнь, что уже пол-века расхлебываем.


Последнее изменение: Ньят - 03/22/03 на 18:20:09

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Тал Шиар в 03/22/03 :: 9:36pm
Нъят, вы, мягко говоря, не правы.
Я скажу вам, как обитатель этой "какой-нибудь" Германии, как вы изволили выразиться -  у нас 11 сентября народ с ума посходил. Возле посольства Америки творилось невообразимое, там зажигали свечи, приносили венки, по всей стране на след. день была минута молчания, были и демонстрации, и надписи на рюкзаках, и ам.флаги на домах совсем даже немецких граждан. Было, Нъят.

Против терактов в Израиле регулярно высказывается в самых резких выражениях Гринпис, знаете такую организацию? И простые цивилы тоже, знаете ли, не молчат. Но к терактам там, как это ни страшно, уже привыкли. Они больше не шокируют так, как шокировало нападение на нашу дорогую сверхдержаву, дотоле считавшуюся неуязвимой.

Что же до танцующих палестинцев...Могу порекомендовать читать прессу.
Там, понимаете, нашлись дотошные люди, которые, просмотрев эти кадры, поехали в Палестину, разыскали этих людей, виденных на кадрах, и опросилиих. И, знаете, что они выяснили? Что танцующим заплатили за танец. Если присмотреться, на записи видно, что на заднем плане, вдалеке, люди ходят абсолютно спокойно, никто не танцует буги-вуги.
Это называется фальсификация.
Этот метод применяется любимой сверхдержавой и в ныне развязанной войне.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Сумасброд в 03/22/03 :: 10:19pm
Интересно, а американцы рыдали на улицах, когда дома в Москве взрывались?
А может быть у палестинцев есть свои резоны ненавидеть америку, не признающую права на существование их независимого государсва?
И что теперь делать тем государствам чье устройство не согласуется с американским представлением о всеобщем счастье?
Наш мир меняется на наших глазах и хорошо, что у нас хватает честности обсуждать и замечать это!

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Иван в 03/22/03 :: 11:30pm
Вы имеете полное право на свое мнение, Нъят. Не буду спорить с Вами - Тал Шиар все уже сказала.

Могу лишь порадоваться тому, что Вы так любите Ваш город и Вашу страну, и счастливы, когда эта страна ради своих интересов обрекает на смерть простых людей за тысячи километров (точнее, миль) от Вас. Вы - патриотка Вашей страны, Нъят, и это замечательно.

Я верю, что кадры горящего Багдада удовлетворили Вас - в CNN и Al-Jazeera работают хорошие опреаторы, съемка прекрасная. Вряд ли, правда, эти кадры понравились тем, кто наблюдал пожары вживую, выбравшись из бомбоубежищ, но, впрочем, кого волнует их мнение? За свободу от диктатуры ведь нужно платить - как заплатили жители Гренады в 1983 году за свободу от коммунистов, когда американская армия применила химическое оружие (так у Саддама и не найденное), при этом велась съемка для изучения того, как именно люди умирали от этих газов. Как заплатил за свою свободу от коммунистов выжженный оранжевым порошком и напалмом Вьетнам - правда, заплатил, видимо, слишком мало, поскольку свобода (в пониманиии величайшей демократии мира) ему так и не досталась.

Вы, кстати, в курсе решения конгресса, кажется, Джорджии, который не так давно, в феврале, по-моему, обязали все вьетнамские представительства в этом штате пользоваться исключительно флагом Южного Вьетнама? Это, разумеется, не является публичной пощечиной Вьетнаму - просто так потребовали американские граждане-эмигранты из Южного Вьетнама, которым флаг СРВ мешает чувствовать себя американцами.

Мы все чтим память невинных жертв 11-го сентября, и боль Америки тех дней - это боль всего мира. Я лишь не разделяю Вашего мнения, что лучшим памятником этим погибшим будет нефтяная вышка, окруженная цинковыми гробами, покрытыми американскими знаменами.

И все порядочные люди осуждают теракты в Палестине - к подонкам, устраивающим теракты в Израиле, можно испытывать только омерзение (как и к организаторам терактов в Нью-Йорке, Москве, Аяччо, Мадриде, Лондоне, Париже, далее по списку, с позавчерашнего дня - в Багдаде). При этом, безусловно, арабы имеют полное право на свое государство в Палестине, и с этим никто не спорит.

Прошу прощения у модераторов за политическое содержание моего сообщения и возможную резкость некоторых высказываний.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Ньят в 03/23/03 :: 1:57am

Цитировать:
Это называется фальсификация.
Этот метод применяется любимой сверхдержавой и в ныне развязанной войне.
А Ханан Ашрави _публично_извиняющаяся_ на следующий день по телеку, дескать, это они все только в первую минуту обрадовались, а потом поняли и огорчились? Или Ханан Ашрави купили журналисты? Тогда это тяжкое обвинение :)

А демонстрации я помню. Все плакали и носили плакаты "peace, please". И в шоке были - в страхе перед началом ядерной войны. Ничего подобного схожего по агрессивности с сегодняшними высказываниями в отношении америки никогда не высказывалось в лицо ни одному из известных всем террористов (Ни Ясиру ни Саддаму, ни талибам) "мировым сообществом".
Именно по этой причине его отодвинули в сторону, это "сообщество".


Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Тал Шиар в 03/23/03 :: 2:08am

Цитировать:
А Ханан Ашрави _публично_извиняющаяся_ на следующий день по телеку, дескать, это они все только в первую минуту обрадовались, а потом поняли и огорчились? Или Ханан Ашрави купили журналисты?

Все может быть.

Цитировать:
Ничего подобного схожего по агрессивности с сегодняшними высказываниями в отношении америки никогда не высказывалось в лицо ни одному из известных всем террористов (Ни Ясиру ни Саддаму, ни талибам) "мировым сообществом".

Никто из известных нам террористов не достиг таких высот, как небывало демократический, боговдохновенный коммандор Буш.

Цитировать:
Именно по этой причине его отодвинули в сторону, это "сообщество".

В исключительно демократических, благоугодных целях. Все понятно.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Ньят в 03/23/03 :: 2:50am

Цитировать:
А Ханан Ашрави _публично_извиняющаяся_ на следующий день по телеку, дескать, это они все только в первую минуту обрадовались, а потом поняли и огорчились? Или Ханан Ашрави купили журналисты?

Все может быть.


Ответ не принят, потому что:
а) голословное обвинение одного из лидеров палестинского государства
б) свидетельствует о поверхностном знакомстве оппонента с ситуацией в стране


Цитировать:
И все порядочные люди осуждают теракты в Палестине - к подонкам, устраивающим теракты в Израиле, можно испытывать только омерзение
Покажите мне, пожалуйста, "Письмо Коэльо к Арафату", как же я пропустила такое.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Тал Шиар в 03/23/03 :: 4:31am

Цитировать:
Ответ не принят,

Ай-ай-ай...
потому что:

Цитировать:
а) голословное обвинение одного из лидеров палестинского государства

Где?? Где обвинение? "Все может быть" - это, почтенная, констатация факта.

Цитировать:
б) свидетельствует о поверхностном знакомстве оппонента с ситуацией в стране

Допустим. Я не претендую на звание эксперта по палестинским делам. Вы, может быть?..


Цитировать:
Покажите мне, пожалуйста, "Письмо Коэльо к Арафату", как же я пропустила такое.

В Австралии рубят джунгли на бумагу. П.Коэльо не пишет. Одобряет, видимо. Хакеры уложили сервер Yahoo - но не пишет им Коэльо, старый хакерский пособник...

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Ньят в 03/23/03 :: 4:40am
Ну не принят ответ, Тал Шиар, и слабые потуги его объяснить - не помогут. Потому что - голословный.
С таким же успехом я могу обвинять Аль-Джазейру и CNN в фальсификации кадров из Багдада. "Все может быть."

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Тал Шиар в 03/23/03 :: 4:53am
Почтенная, я не пытаюсь вам ничего обьяснить по второму разу. Тем более доказывать.
Утверждение что "Все может быть" - не голословно. Если вы дадите себе труд задуматься, вы это, может быть, поймете.

Если вы так свято верите в правое дело вашей страны - воля ваша, верьте на здоровье.

Имеете право.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Алтэйа в 03/23/03 :: 4:04am
2 Ньят:
Вообще-то проблема, на мой взгляд, в том, что Америка пытается решать свои проблемы при помощи войны. Сегодня Ирак, а завтра… а завтра может быть и Россия.
Если США считает себя демократической, цивилизованной страной, по пусть и решает свои проблемы демократично и цивилизованно… а не с позиции силы.

P.S. В первую очередь надо верить себе.
Если вы считаете, что война - это решение всех проблем...



Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Ньят в 03/23/03 :: 4:14am

Цитировать:
В Австралии рубят джунгли на бумагу. П.Коэльо не пишет. Одобряет, видимо. Хакеры уложили сервер Yahoo - но не пишет им Коэльо, старый хакерский пособник...
Не пишет. Как не пишет по-поводу сотен и сотен погибших в еженедельных терактах израильтян. Как ничего особенного не написал 11-го сентября 2001-года. Как ничегошеньки не сказал 12-го марта того же года, когда те же талибы взорвали бедных Будд в Баньяне (а разлюбезная ООН "выражала надежду", что они больше так не будут). Потому что нежных миролюбывых чувств его это все не касается. Зато укусить америку за пятку - это святое. В таких случаях говорят: "собака лает, караван идет". Танковый.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Тал Шиар в 03/23/03 :: 4:23am
Почтенная...В мире очень много зла и насилия. Вы, наверное, уже заметили.
Так много, что писать всем злодеям письма - жизни не хватит.
К чему вы, собственно, ведете?

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Ньят в 03/23/03 :: 4:38am
2 Алтэйа
Америка мало чем лучше других стран мира (вот, какая я самокритичная). И пока терроризм не коснулся нас вплотную, мы тоже сидели себе нога-на-ногу и вещали Израилю, что все проблемы следует решать миром.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Петр в 03/23/03 :: 4:43am
(задумчиво) А какое отношение Ирак (вообще), Багдад (в частности) и Хуссейн (лично) имеют к разрушению ВТЦ?..

(Я бы молчал, честное слово. Но после душераздирающих воспоминаний г-жи Ньят про горящие башни в одном городе и ее же заявлений о "чувстве полного удовлетворения" при виде пожаров - в другом, решил-таки спросить.)

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Алтэйа в 03/23/03 :: 4:44am
Америка - это, простите, не Мумба-Юмба.
Она в каком-то смысле является примером и для других стран. Если войдет в норму снова решать проблемы войной, то не далеко и до третьей мировой... А тут все... Завтра не придет :(

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Тал Шиар в 03/23/03 :: 4:45am
Вы не поверите, Ньят, но доказано на примерах тысячелетней истории, что насилие влечет за собой только насилие. Речь идет не о самозащите, а о нынешнем махании кулаками после, собственно, драки.

Проблема Израиля войной нерешаема. Либо стереть с лица Земли одну из враждующих сторон, либо решать дело мирно, с компромиссами.

То, что делает сейчас Америка, самозащитой называтся не может.
В УК РФ есть даже статья - о превышении необходимой меры самозащиты.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Ньят в 03/23/03 :: 5:10am
г-н Петр, Ирак, - и не вообще, а в частности, иракский режим (как принято вежливо выражаться), - относится к близнецам как пособник терроризма, обладающий, по сведениям разведки, оружием массового поражения. Походя замечу, что я не верю, будто бы мои "душераздирающие", как вы их назвали, воспоминания, как либо затрагивают вашу душу. Иначе бы вы не спрашивали.


Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Ньят в 03/23/03 :: 5:12am
Тал Шиар, а что было "собственно дракой"?

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Тал Шиар в 03/23/03 :: 5:21am
Собственно дракой был терракт на ВТЦ.
Виновников которого так и не нашли.

Знаете, Ньят...Когда в стране внутри разброд и беспорядки, отличный выход - создать врага внешнего.Divide et Impera - разделяй и властвуй.
Ничего вам такой ход не напоминает, нет?

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Джаргал в 03/23/03 :: 5:23am
Все. К ангелу. Мне надоело. Даже в "офф-топиках" надоело. Закрываю трэд к ангеловой матери, а если кто соизволит еще раз поднять политическую тему подобного накала, а тем более - тему войны в Ираке - потру регистрацию и забаню адрес нафиг.
Ругайтесь в другом месте. Вашу душу.

Заголовок: Сорри
Создано Ньят в 03/23/03 :: 6:05am
Атака на близнецов была не дракой, а ударом в поддых исподтишка.

Заголовок: Re: Письмо Коэльо к Бушу.
Создано Элхэ Ниэннах в 03/24/03 :: 4:28pm

Цитировать:
Смотревши вчера картинки из Багдада, испытывала чувство полного удовлетворения.

Еще раз увижу у себя на форуме подобные высказывания - будет бан. Обещаю. В силу того, что это мой личный форум, а некоторые вещи (помимо того, что не слишком согласуются с действующим законодательством и правилами ДОска) вызывают у меня, представьте, чувство отвращения.

Джаргал, извини, что добавила запись в закрытый тобой тред.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru