Вот есть у нас картина маслом, а конкретно - братья Элронд и Элрос... И есть история о выборе, данном им обоим - кем быть, людьми или эльфами.
А скажите мне, как практически можно "прикрепить" к одной из рас уже взрослое существо (не младенцам же предлагали)? А до этого оно кто - "Ни Эру свечка, ни Морготу кочерга"? ;) Ни эльф, ни человек... По-моему, странно...
И находится в моей подлой биологически ориентированной голове простое объяснение: а это были ... гены. Доминантный и рецессивный. И один ребенок унаследовал один набор, другой - другой.
Банальная решетка Аа/Bb... для тех, кто помнит генетику. Дает она потомков (АВ, аВ, Аb, ab)... (подробнее - здесь http://catsclub.aha.ru/Mating/genetic.htm   )

И это, кстати, объясняет судьбу детей этих двух братьев: носитель доминантного гена (короткая жизнь, быстрый метаболизм) передал его всем своим потомкам; у носителя рецессивного гена (долгая жизнь, медленный и другой несколько метаболизм) тем не менее имеет в своем наборе этот самый ген и именно поэтому все потомки браков Элрондовых потомков и людей имеют только одну однозначную судьбу...

Буду благодарна за возможные идеи и поправки.. а то я уже несколько одурела от котов, кошек, эльфов, генов и рисования решеток... ;)

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/mails/153.shtml

Раис, спасибо, но это я уже давно читала (оттого и тема такая) а вот свои имхи есть? На тему, чем отличается по устройству человек от эльфа, и может ли полукровка сидеть сразу на двух стульях?

Приходилось слышать (Тай, поправь меня, если я не прав), что есть некий ген, ответственный за старение. Так вот у эльфов он заблокирован, а у
людей -- нет. Это про бессмертие. И потом, если по психологии брать, то эльфы в отличие от людей --
правополушарные (так называемые гуманитарные типы).

Это тоже интересно (на самом деле все эти гены алкоголизма и старения - довольно спорно еще)... так все равно получается что-то на генном уровне.
Видимо, после пришествия Лутиэн по душу Берена Валар переполошились, что теперь всякий раз придется разбираться с потомками и потомками потомков.. Тогда Йаванна взмахнула рукавом.. и стала на Арде генетика с ее непоколебимыми законами... ;)

Дело   в  том,    что  механизм  старения  связан   с  нарушением   в  образовании   свободно   делящихся,  неспециализированных   клеток.    В  следствие  этого,   снижается    способность  регенерации,   появляются  всякие   заболевания  и  человек   умирает   собственно  не  от  старости,   а  от   болезней.   У  эльфов  по  видимому  такого  сбоя  не  происходит,    и  вообще  у  них   очевидно   не специализированные  ткани    развиты    лучше,   поэтому   регенерация  выше.    Такая  повышенная  регенерация    хорошо  коррегирует   с   бессмертием   эльфов.   Откуда  это  бессмертие  возникает   не  ясно,    так  как   вообще  не  ясно    как   формируется   фенотип(то  есть   совокупность   внешних  и  внутренних   признаков).   В   ходе   развития  часть   генов  блокируется,  а  часть   нет,    причём   в  разных    клетках  по  разному,    и   этот   процесс,  мягко   говоря,  далеко   не  изучен.   Вполне   логично,   что    потомки   Элронда   имеют   выбор,   быть  ли  им   человеком  или   эльфом,   а  потомки   Элроса   нет.   Поскольку   бессмертие  связанно   с   повышенным   синтезом   неспециализированных   клеток,   то   очевидно  превращение  эльфа  в  человека   связанно    с  уменьшением   этого  синтеза   и  превращением   неспециализированных   клеток   в  специализированные.     По  видимому   это  проще   чем  наоборот.  Вопрос   конечно   тоже  мало   изученный,   но   тем  ни  менее  неспециализированные   клетки  в   организме   постоянно  превращаются   в  специализированные,   а   обратный   процесс  только   относительно   недавно   удалось  осуществить   в  лабораторных      условиях.    Во  всяком   случае,   в   подобной  биологии  в   Арде   нет   ничего   удивительного.   Думаю,  что   всё   вышесказанное   относится   к  «естественному    превращению»   полуэльфов.   То,   что   осуществляется  непосредственно   с  Эру (как  в  случае с  Лютиэн   и предположительно  с Туором),     может   иметь  другой   механизм.   Эру   всё  таки :-)
P.S.   А  доминантный   и  рецессивный   ген   не  мог   иметь   к  выбору   Элронда  и  Элроса   никакого   отношения.   Именно   потому,   что   это   был  выбор.  
Да,  еще   кстати.   Всё  наоборот.   Носители  признака,  за  который   отвечает   рецессивный   ген,  никак  не  могут   иметь   так  же   и  ген  доминантный   по  данной поре   признаков.   А   вот  носители   признака,   за  который   отвечает  доминантный   ген,   вполне  могут   иметь  рецессивный ген по   данной   паре  признаков.  Если  бы  за  короткую  жизнь   отвечал  ген   доминантный,   то   как   раз   люди    могли   бы  стать  эльфами.    

  На той картинке маслом, кроме братьев, еще их родители должны быть...;)А их "прикрепляли" к эльфийской расе тоже уже взрослыми.
 Если эльфийская жизнь - это гомозигота по рецессивной аллели, иными словами, генотип аа, то такой генотип должны были иметь и Эарендил, и Эльвинг, а тогда _оба_ их сына имели мы "эльфийский" генотип, и о выборе речь бы уже не шла.  
  Кроме того, мне представляется весьма сомнительным, чтобы регуляция _всего_ метаболизма осуществлялась одним-единственным геном. А наследование так называемых полигенных признаков -штука жутко сложная.
  Так что правильно заметила Гильрас - дело в Эру.

Господа, я вас невольно ввела в заблуждение вчера.. вот, исправляю ошибку и привожу фрагмент построений. Что интересно - и без прямого вмешательства Эру получается довольно логично; да и кажется мне, что творцы лепят обитателей своих миров из вполне биологического материала со всеми его характерными свойствами.. ;)
На самом деле, все действительно сложно и мне самой не очень нравится идея лепить смертность/бессмертие в один аллель. Но и так получается интересно...;)
Вчера после долгого построения родословных вышло так, что пресловутый ген бессмертия - доминантный, смертность - рецессивный.
То есть: Берен (аа) х Лутиэн (АА)= Диор (Аа), аналогично для Идриль(АА) и Туора (аа)= Эарендил (Аа). Первое поколение - не то эльфы, не то люди, те, кому дан выбор.
Следующее поколение: Диор (Аа) + Нимлот (АА) = Эльвинг 50 на 50 или АА - чистый (гомозиготный) эльф, или эльф гетерозиготный (Аа). Как повезет.
Следующее поколение: Эарендил (Аа) + Эльвинг (или Аа или АА)= соответственно, на выбор дети (Элронд и Элрос) или по варианту расщепления 1:2:1 - (АА, 2Аа, аа; эльф, эльф с нагрузкой, чистый человек) или по варианту 50Х50 (чистый эльф или эльф с нагрузкой). Мне более симпатичен первый вариант, по которому получается, что два брата могли получиться  эльфом (или чистым, или гетерозиготным) и просто человеком.

Кстати, если кто-то возьмется самостоятельно построить эту конструкцию вплоть до сына Арвен и Арагорна, обнаружит интереснейшую деталь: пресловутый Выбор с редкостным упорством приходит только к тем, у кого в этом самом генном наборе есть комбинация "Аа" (отслежено по решетке и по текстам...) - вот такой вот номер... ;)
То ли Профессор особо хорошо знал генетику, то ли есть в этом некая мистика... ;)

  В таком случае, Эльвинг должна иметь генотип Аа, иначе в потомстве, у Элроса, аа никак не выйдет.
  Кроме того, и в случае, когда Элронд обладает генотипом АА, и даже Аа, непонятно, откуда в его потомстве (от брака со стопроцнтным эльфом Келебриан) могли взяться люди.

  Ох, чувствую, нас сейчас выпрут в раздел "Оффтопики":)

Не выпрут. Беседуйте здесь ;)

Дымка,  совершенно  верно. Насколько  я  помню, в  роду Элрода до Арагорна не было  ни людей, ни полуэльфов.  Поэтому, если  рассматривать вопрос  исключительно с  точки  зрения генома,  люди появится  в  этой  семье  до  Арагорна  не  могли.
К  слову,  маловероятно, чтобы "эльфийскость" и "человечность" передавались  по одной генной  паре.

«Кстати, если кто-то возьмется самостоятельно построить эту конструкцию вплоть до сына Арвен и Арагорна, обнаружит интереснейшую деталь: пресловутый Выбор с редкостным упорством приходит только к тем, у кого в этом самом генном наборе есть комбинация "Аа" (отслежено по решетке и по текстам...) - вот такой вот номер... «
Ещё к  слову,     а     откуда      такие    выводы  при  любом  раскладе?     Законы     расщепления    это  вероятностные    законы,    как      например,     соотношение     выпадания  на  монетке   «орла»  или  «решки»    будет   1 к   1.   Но  монетка     свободно    может    падать  10  раз  на  «орёл».

Разумеется, точных выводов нет, никто не делал экспертизы. Но само по себе забавное совпадение - там, где эта комбинация (Аа) может выпасть с определенным шансом, а шанс при обоих вариантах расщепления - 50х50...  

По Элронду. Ему достаточно иметь набор Аа, по сроку жизни - эльф, его жена-эльф, безусловно,  АА. Дети его будут иметь набор или Аа или АА, расщепление 1:1. Вот и пошла плясать губерния...

Дымка, так я и говорю - первый вариант... Аа. Потому как тогда все получается более-менее в соотношении с текстами.

С    верой,   как  и  с  неверием    конечно  не  поспоришь.   Можно,   наверное,   верить,  что   никакого  выбора,  который  полуэльфы  делали уже  в общем то     взрослыми,   не  было.   Но тогда  надо   ещё    верить,   что   Арвен  не   стала/ была   человеком,   и  не  умерла.   Что  ж,    верить  можно   во  всё.  Удивительно  только,   что   порядок  наследования  «эльфийскости»    именно   тот,  который  проходят    в   курсе  средней  школы.      
P.S.  Неохота  читать  лекцию  по  биологии. Почитайте  сами,  как   наследуются  доминантные и рецессивные  признаки.

Угу. "Верую, ибо абсурдно!".
Эпос должен быть полубредов. Он не имеет право строиться на реальных фактах. В нем все должно быть от фонаря, гротескно и отражать народные чаяния... ;)
Верить в то, что обусловлено природой,  и логично и закономерно, нельзя?  Вера с фактами не уживается? :)

Для меня интересна каждая логичность в текстах человека, который был сугубым гуманитарием и не мог знать об определенных вещах на глубоком уровне. Потому что можно абстрактно верить, что мир есть.. а можно в этом убеждаться. Разными методами...  
Я, извините, абстрактно верить не умею. У меня голова по-другому устроена. Мне надо знать и понимать.
Роскошный был тред про вышивальщиц.
PS Генетику я учила в ВУЗе. ;) И уже неоднократно говорила, что допускаю любые сверхсложные модели. Хоть решетку 64х64, в которой долгая жизнь сцеплена с формой ушей и остротой зрения; хоть любую другую сложную конструкцию.
Гильрас, а чем мои построения по доминантным и рецессивныи генам ошибочны?

Толкиен наверняка что-то видел. Это раз. И ещё -- а как с этой точки зрения выбор пути людей? Блокировка (или разблокировка) каких-то генов?

Тау:
В   принципе   вам  Серая  Дымка   уже  объяснила.   Да  и  на  том  сайте,  который    вы  указываете,   об  этом  написано,    может  быть  недостаточно    разжевано,    не  знаю.
Предположим   Элронд   гетерозиготен   по  данной  аллели.   Его   жена   чистокровная  эльфийка,  следовательно   у неё  данная  аллель   гомозиготна   по  доминантному  гену.   То  есть

Аа    АА
Происходит   расщепление   на  следующие  гаметы –
А,   а,    А,    А  
Возможные    сочетания-
АА,  АА,   Аа,   Аа.
Поскольку  в   случае  гетерозиготной    аллели   в фенотипе  проявляется    доминантный  ген,    то   расщепление по   фенотипу  отсутствует.    В  дальнейшем  аллель   гомозиготная  по   рецессивному  гену    может   появится    только    в  случае   близкородственных    браков,  чего,  на  сколько  я  помню,   не   было.   Таким  образом,   при  данном  раскладе   Арвен    не  могла  быть человеком.   Прошу  прощения  за  специальные  термины,   но  по  другому  было  бы  объяснять   слишком  долго.    Значения  терминов    можно    найти   на   том   сайте,   который  указала    Тау.   По  крайней мере,  там  есть    словарь   терминов.        
 


Последнее изменение: Гильрас - 10/12/02 на 01:35:12

Хыыыымммм...Народ, простите, конечно...Но ,по-моему, вы явно маетесь дурью. Объяснять смерть или бессмертие наличием лишь ДВУХ аллелей ОДНОГО гена...
Вот кто-то сказал, что он( она) ,безусловно,допускает и сверхсложные модели.Ну так может их и попытаться сконструировать и обсудить?

По   поводу  одной пары   генов  абсолютно    верно.    По   поводу    сложных    моделей   -   как   их    можно   строить   практически  при   полном  отсутствии    статистического   материала?
Я   прошу  прощения,   но  идеи  Тау    изобличают   непонимание  ею   законов     генетики.  
Взять  хоть   пресловутые   «совпадения».    Во   первых    их    нет   -  расщепление   1:1,   а  не 1:3.   Во вторых,  на  таком  материале   говорить   о   совпадениях    нельзя,    это   всё  равно,  что  считать  совпадением  то,  что   в  семье   один  ребёнок  девочка,   а  другой  -  мальчик.   Вот   если  в  городе   примерно  поровну    рождается   мальчиков  и  девочек,    это  можно  считать совпадением   с  законами  генетики  нашего  мира.   Впрочем,    я  не  хочу  обидеть  Тау,   подобная  ошибка   в  понимании    законов   Менделя   достаточно   распространена.          

Цитировать:

По   поводу  одной пары   генов  абсолютно    верно.    По   поводу    сложных    моделей   -   как   их    можно   строить   практически  при   полном  отсутствии    статистического   материала?

В принципе, просто можно выдвинуть разные предположения....Которые бы не столько подтверждались толкиновским текстом, сколь не противоречили ему...и реальной биологии.

В принципе, я  что  то  в  этом  роде  попыталась сделать.  Думаю,  что  возможность   выбора у полуэльфов  обусловлена именно их  природой, физиологией. А  если  говорить  о  геноме,  то вероятно это  связанно  с  частичным  доминированием. Впрочем, это  всё вещи  сложные,  не  всё с  ними  понятно  и  в  нашем  мире, что  уж  тут говорить  про  Арду.

ОК, материала, конечно, мало, а я, конечно, ничего не понимаю. ;) Соответственно, прошу понимающих направить свои мысли в адрес еще во втором моем здесь сообщении указанном загадочном совпадении необходимости "выбора" у некоторых персон и  возможного генома Аа... что как раз может иметь некое отношение к тому самому частичному доминированию, о котором упомянула Гильрас. Может или не может? ;)

Гильрас, и, пожалуйста, поясните мне, как с точки зрения реальной биологии, а, конкретно, физиологии, выглядит пресловутый Выбор у взрослого существа, уже обладающего генотипом и фенотипом? Таки магическим вмешательством?

PS I'm female! :)

Цитировать:

Гильрас, и, пожалуйста, поясните мне, как с точки зрения реальной биологии, а, конкретно, физиологии, выглядит пресловутый Выбор у взрослого существа, уже обладающего генотипом и фенотипом? Таки магическим вмешательством? PS I'm female! :)

Хоть ответить и не меня просят, но я тоже выскажу мнение. Никакого магического вмешательства не нужно. Мы еще крайне мало знаем об эпигенетических факторах онтогенеза. Пожалуйста...Можно ( и вполне обоснованно) считать одним из таких факторов фэа конкретного существа.

Fea - продукт онтогенеза???
Ну уж, извините... :)

Тай,    почитайте,    пожалуйста,  то,    что   у  меня  написано   выше.   А    потом    задавайте    конкретные    вопросы.    При   этом    желательно    хотя  бы  немного   вникнуть   в  суть  дела.

"Подлинная материалистическая теория органического развития не ограничивается допущением лишь преформированных структур, но должна учитывать и эпигенетические факторы развития, осуществляя их диалектический синтез."
:) Сильно сказано... :)
А теперь я вежливо проскипаю невежливое поведение; и задам простой вопрос господину Хм.
1. Онтогенез организма обусловлен генетическими факторами (генетика), влиянием внешних и внутренних факторов (феногенетика), на которые организм реагирует в пределах нормы реакции. (Здесь и далее мудрость на уровне учебника и принятых теорий..)
2. Есть еще вот такая сентенция:
"Столь же неприемлемо допущение дуализма между преформированными молекулярно-биологическими генетическими структурами и якобы исключительно эпигенетическими процессами развития. Современная биология рассматривает закономерности осуществления наследственной информации в развитии организмов как единый взаимообусловленный процесс"
(Мы не будем оскорблять чувствительные души авторов сентенции и впадать в дуализм, заявляя, что, дескать, fea отдельно а hroa отдельно? ;) И будем чиста материалистами? ;) Я против... а то ведь так один шаг до того, что душа суть порождение тела в ходе жизни..)
Так вопрос, собственно, в чем - а не слишком ли радикально ставить fea (душу) в один разряд с внутренними эпигенетическими факторами (гормонами, ферментами) и внешними (излучениями, вибрациями и пр.)? И уж если "не слишком", то в какие ее факторы заносить, во внешние или во внутренние?

PS Господин Хм, загляните в приват.

...по теме. ИМХО, фэа нельзя отнести к внешним или внутренним факторам.Это такой же компонент существа, как и его хроа.Причем его воздействие на хроа не может быть характеризовано количественно. Оно явно меняется в процессе того же онтогенеза.
Предположить же , что именно фэа выступает в роли такого фактора, вполне резонно, особенно , если Элрос и Элронд были однояйцевыми близнецами. В этом случае куда более перспективным является поиск именно эпигенетических факторов, которые были бы РАЗНЫМИ для эльфинитов.  


Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 10/15/02 на 21:39:46

Ах, фэа не относится ни к внешним, ни к внутренним факторам? А относится ли она вообще к эпигенетическим факторам, коих эмбриология знает два (прописью) вида - внешние и внутренние? :)

Ничего не имею против копания и в эпигенетических факторах, помимо прочего, но давайте fea, тот самый неотъемлемый компонент существа, который еще, как известно, "неделим и неуничтожим", все же из них изымем. Или обоснуем, каким именно фактором она является, как она действует качественно (не количественно, так не количественно)...

И давайте-ка еще будем с этого момента всем научным терминам давать определения максимально русским, а не латинизированным языком. Или ссылки на готовые. Среди посетителей есть и компьютерщики, и лингвисты, и кто только не; если я слово "онтогенез" знаю, то они вовсе не обязаны. Иначе получается  нечто вроде:

"С точки зpения банальной эpудиции каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.
Исходя из этого, мы пpишли к выводу, что каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезультате чего надо пpинять во внимание следующее:
поскольку не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной субстанцией, обладает пpизматической идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpует в эксгибиционном напpавлении, поскольку, находясь в пpепубеpтатном состоянии, пpактически каждый субьект, меланхолически осознавая эмбpиональную клаустоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следует, что в pезультате синхpонизации, огpаниченной минимально допустимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебуют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма.
Hеоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фундаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного ускоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теоpии множеств и дистpибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабулиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конституент доминанты квазитенденциально унивеpсален, и пpоисходит довольно внезапно.
Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию пpедикативных ощущений субьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстpактного хаоса."


Привожу целиком, так как уж больно хороша тирада.. ;)



Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 10/15/02 на 21:40:32

Цитировать:

Ах, фэа не относится ни к внешним, ни к внутренним факторам? А относится ли она вообще к эпигенетическим факторам, коих эмбриология знает два (прописью) вида - внешние и внутренние? :) Ничего не имею против копания и в эпигенетических факторах, помимо прочего, но давайте fea, тот самый неотъемлемый компонент существа, который еще, как известно, "неделим и неуничтожим", все же из них изымем. Или обоснуем, каким именно фактором она является, как она действует качественно (не количественно, так не количественно)... И давайте-ка еще будем с этого момента всем научным терминам давать определения максимально русским, а не латинизированным языком.

А эмбриология ( будем говорить о соврем. состоянии) разве знает понятие души? Перед нами как раз и стоит проблема выдвижения таких гипотез, которые бы однозначно не опровергались бы наукой реального мира и более или менее выглядели бы логичными в мире Толкина.
Другое дело, если вы хотите найти объяснения, опираясь исключительно на работающие и известные нам механизмы живой природы.
А насчет объяснения терминов. В принципе,это справедливое предложение, но мне бы не хотелось это делать по след. причине. Я встрял в беседу,желая разобраться в этом лишь с научной точки зрения. А если подключать к обсуждению ( причем еще абсолютно сырому и неразвившемуся)небиологов, то...( НЕТ! Поймите меня правильно. Их мнение крайне ценно). Но прежде, чем переводить все на человеческий, надо хотя бы четко определиться с самой темой перевода.

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 10/15/02 на 21:42:04

Может, при Выборе соответствуюещий эльф (человек) дает некую мистическую клятву, при которой поп прямому воздействию Эру блокируются (разблокируются) некоторые гены (а именно, ответственные за старение)? Больше ничего в голову
не приходит...

Дело  в  том,    что  в  организме  человека   определённые   гены  и  так  и  так    блокируются.   Почему    именно   эти    и  как  это происходит,   толком  неизвестно,  но  более   менее   ясно,  что   связано  всё  с  гормонами.  А    выделение  гормонов  связанно  с  психикой,   а  она,   отчасти,  по  крайней мере,  зависит  от  свободной воли.  Например,    постарайтесь,   как  следует  разгневаться,  и  если  получится,    то   при  этом образуются    определённые  гормоны.   Или,  можно    в  принципе произвольно  вызвать у  себя  ощущение  тепла  или  холода.   Это  кстати  по  поводу  взаимоотношения    души  и  тела.   Почему  на  индивидуальное  развитие  (онтогинез)   отчасти  можно   воздействовать,  а  отчасти  нет,  не  совсем  понятно,  но  это не  совсем понятно  и  в  нашем  мире.     А  у  полуэльфов,  я    думаю,   на  обмен  веществ  влияют   рецессивные    человеческие  гены,  так  как   рецессивные    гены   отчасти   тоже  влияют   на  фенотип(  совокупность    внешних   и  внутренних   признаков).   Причём,   я  думаю,  это   не  завязано  жёстко на  каких то  конкретных  генах,    иначе  непонятно,   почему  выбор  есть у    всех.  Полагаю,  что полуэльфы, у  которых  был Выбор,  изначально были  именно эльфами, до  этого самого  выбора  то есть.  А  у  потомков   Элроса   с  самого   начала    жизнь  шла   таким    образом,   что   они  становились   людьми. Почему  обратное  превращение   невозможно  я  определённые  гипотезы  выдвинула.    К  тому же  они  очень  уж   потом  смешались с другими  людьми.   Но    гены  таки  сказывались,   у  Элроса   был  самый  длинный   срок   жизни,   у    его  потомков    тоже  длиннее,  чем  у  других  людей.  
В   общим   я    считаю,   что   с  потомками   Элронда  и  Элроса    обошлось   в  сущности   без   Эру.


Последнее изменение: Гильрас - 10/16/02 на 02:57:53

Я подумала,  что  возможно  действительно  напрасно   не  разъяснила   некоторые  термины.  Я  правда  сослалась  на сайт, указанный  в  начале  треда,  но  если кому  то  непонятно, то  я готова объяснить  их   здесь.