В  шибболете   Феанора  есть   одна   любопытная    подробность.   Там   про   Мириэль    сказано   следующее –
 «У нее был красивый голос и мягкое ясное произношение, хотя говорила она быстро и гордилась этим умением. Главным ее талантом, тем не менее, была чудесная ловкость пальцев. Ее использовала она для вышивания, которое, хотя и достигло скорости, которую даже эльдар считали стремительной, было прекраснее и сложнее чем чье-либо, виденное ранее.»
Это   всё  очень   точно  -   дело   в  том,   что    у    вышивальщиц   практически    всегда  очень  быстрая   и    в  тоже  время   чёткая   и  понятная  речь.   Это   происходит   по   тому,    что    соответствующие  центры  головного  мозга   взаимосвязаны.   Но    мог   ли  знать   про   это   Толкин?   В   смысле  не  про  строение   головного   мозга,   а   вот   о   таком    сочетании   признаков?   Вроде   бы  такие   вещи   были  вне  его    компетенции,    и    он  ими   не   интересовался.   Жена  его   кажется  тоже  не  шила  и  не  вышивала(хотя  я  могу  ошибиться).
Но   если  у Толкина  не  было   такого  рода   знаний,   то   получается,   что   Арда    действительно   не   придумана,   а    увидена.   Случайности   тут  быть   не  может   -    лучшая    в   Валиноре    вышивальщица  обладает  судя  по  всему  чуть   ли  не   наиболее   ясным  произношением  и   быстрой   речью   в  Валиноре.   Так   всё  таки  мог   Профессор   владеть   такими   сведениями  или   нет?  
Может   быть   кто   ни будь   что   ни  будь   об   этом  знает?

Профессор мог, я думаю, видеть на своем веку множество вышивальщиц.:)
А вопрос о реальности Арды - это не в этот раздел, а в Средиземский - ибо дискуссионный. И по большому счету - так или иначе неразрешимый

Профессор на эту тему сказал примерно так:миф - то,что мы выдумали о реальности.Значит,какая-то реальность,хоть наша,хоть еще какая-нибудь потусторонняя ,послужила прототипом.
Хочется,чтоб Арда\Арта реально была - значит,будет.:)И чем больше мы про нее надумаем,наговорим и напишем,тем она реальнее.

Сиорэ

были взаимосвязаны, он просто придает героине разные женские доблести. Мягкая и чистая речь - одна из наитрадиционнейших женских доблестей, быстрота и тщательность вышивания - другая. Чтобы приписать героине и то, и другое, Толкиен не нуждался ни в реальных наблюдениях, ни в теоретическом знании о взаимосвязи между этими вещами.

Wirade:
Не    просто   мягкая  и  чистая  речь,  а   быстрая.   Это    не   самая  обязательная  из   женских   доблестей.   А   то,  что   не  пишет   о   том,    что    они   взаимосвязаны   -     так     в   том  то  и  дело.   На   самом  то  деле  они  взаимосвязаны,    и   случайностью  обьяснить   эту  подробность    трудно.    
Я  поместила   этот   тред  в  раздел  вопросов,  так   как  надеялась,  что    кто   ни  будь  может   знать  могла   ли  быть   известна   Толкину   такая  штука.   Если  бы   можно  было    выяснить,  
что   Профессору  такая    закономерность   была  не  известна,    то    реальность   Арды  стала  бы  очевидна.   Но   поскольку  об   этом   кажется   никто   ничего   не  знает,   то  и   с    реальностью   Арды   опять   ничего   не  понятно:-).  

Гильрас, хорошая теория,но... неужели вы думаете, что за всю жизнь Толкин не встречал ни одной хорошей вышивальщицы?..

...И ни одной болтливой леди,которая,тирипти лирилла,щебечет не переставая - и очень,очень быстро...:)

Сиорэ

То, что у Мириэль и речь чистая да складная, и ловкость рук выше средней  - это совпадение. И еще, имхо, первое похоже на попытку объяснить с точки зрения наследственности, почему у Феанора так превосходно подвешен язык,а у Маглора - такие незаурядные способности к стихосложению.

Сила, что проходит через тебя, ты Знаешь, КТО является ее Источником...
ЕГО ОКО, оно Смотрит на тебя...Твоя Сущность отражается в НЕМ...

Имя....ТО ИМЯ..что ты Берешь, к тебе Возвращается Знание, Память, Боль...Кровь....

Можно зарыться в Теории, а можно Один Раз расправить Крылья, и Стать тем Кем ТЫ БЫЛ ПРИ РОЖДЕНИИ...

Когда Ты примешь ЭТО...У тебя не возникнет вопросов, об РЕАЛЬНОСТИ.....

Слушайте... а нельзя ли выражаться более внятно и не столь высокопарно? :)

Я думаю, что Толкиен просто описал признаки явного таланта -- потому что эльфы по определению очень талантливы, а особенно родители Феанора ;-)...

Цитировать:

Но    мог   ли  знать   про   это   Толкин?   В   смысле  не  про  строение   головного   мозга,   а   вот   о   таком    сочетании   признаков?

О этом сочетании признаков мне лично доводилось слышать много раз в совершенно разном контексте (биология и история хотя бы). Пожалуй, это уже некоторое давнее (в человечетсве) наблюдение, вряд ли являющееся таким уж секретом, чтобы из него делать выводы типа:


Цитировать:

Но   если  у Толкина  не  было   такого  рода   знаний,   то   получается,   что   Арда    действительно   не   придумана,   а    увидена.

Явный перебор.


Цитировать:

Так   всё  таки  мог   Профессор   владеть   такими   сведениями  или   нет?

Я лично думаю, что вполне мог.

---

Сила, что проходит через тебя, ты Знаешь, КТО является ее Источником...
ЕГО ОКО, оно Смотрит на тебя...Твоя Сущность отражается в НЕМ...

Имя....ТО ИМЯ..что ты Берешь, к тебе Возвращается Знание, Память, Боль...Кровь....

Можно зарыться в Теории, а можно Один Раз расправить Крылья, и Стать тем Кем ТЫ БЫЛ ПРИ РОЖДЕНИИ...

Когда Ты примешь ЭТО...У тебя не возникнет вопросов, об РЕАЛЬНОСТИ.....

Слушайте... а нельзя ли выражаться более внятно и не столь высокопарно?

---

  Мды... А главное, при чем здесь Мириэль и профессор?:)

---

Если  бы   можно  было    выяснить,  
что   Профессору  такая    закономерность   была  не  известна,    то    реальность   Арды  стала  бы  очевидна.  

---

  На основании одного этого такие выводы? А совпадений на свете вовсе не бывает?:)
  И скорее всего, Толкиен и впрямь повидал вышивальщиц. По-моему, искусство рукоделия считалось одним из существенных умений девушки из хорошей семьи вплоть до самой Первой мировой.

Слабо    я  верю     в   такие    совпадения.    :-)Но    скорее    всего   Толкин    действительно     повидал    достаточно    вышивальщиц.