Интересно, что с ним стало и как оно было уничтожено?

По идее, утратило силу с уничтожением Кольца, как и остальные.
Перумоская версия... Хм...
У меня кусочек есть, но он существенно ничего к концепции ВК не добавляет;)

А оно не могло самоуничтожиться?

Не-ет, а вот после того, как Эовин Ангмарца... м-м, "убила", остались плащ и кольчуга, да еще "корона, звякнув, откатилась" (с), так ведь? А как же Кольцо??

И еще вопрос, если можно:
если предположить, что кольцо не самоуничтожилось, то, в случае, если бы его подобрал кто-нибудь до уничтожения Единого кольца, стал бы он назгулом или нет? И вообще, произошли бы какие-то изменения в личности этого существа?
Понимаю, что точно ответить на этот вопрос невозможно, но, если не жалко, поделитесь предположениями!

Weird записан в 04/13/06 :: 1:53am:

И еще вопрос, если можно: если предположить, что кольцо не самоуничтожилось, то, в случае, если бы его подобрал кто-нибудь до уничтожения Единого кольца, стал бы он назгулом или нет? И вообще, произошли бы какие-то изменения в личности этого существа?

Стал бы назгулом или нет - эт, конечно, хороший вопрос. ИМХО - нет.
А вот изменения произошли бы пренеприменно 8-)

Shady записан в 04/13/06 :: 2:24am:

А вот изменения произошли бы пренеприменно 8-)

"Кольцо сильно изменило облик вождя..."(с) Перумов, одна из самых распространенных цитат:) ;D ;D ;D

Ну, если преположить, что превращением "простого" кольценосца в назгула занимался именно Саурон (ну там, лично объяснял боевую задачу и политику партии и правительства), то именно в этот момент ему, наверное, было немного не до того :). Так что, пожалуй, назгул действительно бы не получился.
А вот насчет всего остального - ну, у Перумова свои представления о том, как оно все было ;), но времени-то до Ородруина прошло и вправду немного! А потом кольца уже силы не имели. Вот я и пытаюсь себе представить, что могло произойти за такой короткий срок и "без надзора".
Как по-вашему, господа, нужно ли было непосредственное участие Саурона в "обназгулении" личности?

Weird записан в 04/13/06 :: 11:11am:

Как по-вашему, господа, нужно ли было непосредственное участие Саурона в "обназгулении" личности?

Обязательно нужно. Как руководящее и направляющее. ;)

...и колечко потом подобрала сама Эовин, а дальше простор для фантазии... ;D

Не-е-ет, не могла Эовин: у нее же одна рука сломана была, а другая отнялась после удара. А вот Эомер, когда по полю бродил после битвы...

А чего сразу Эомер? :-? мало ли народу во время и после боя по полю ходило... :-/

Эомер тут никаким боком не присутствовал, зато совсем рядом околачивал(ся) некий хоббит, а Кольца имеют незадокументированное, но очевидное свойство быть совершенно случайно подбираемыми именно хоббитами. От Деагола до Бильбо... и далее? ;)  

Тень Дуба записан в 04/14/06 :: 1:14pm:

Эомер тут никаким боком не присутствовал, зато совсем рядом околачивал(ся) некий хоббит, а Кольца имеют незадокументированное, но очевидное свойство быть совершенно случайно подбираемыми именно хоббитами. От Деагола до Бильбо... и далее? ;)

Точно-точно! Мало ли народу ходило.. Но хоббит-то там ползал! Вот и... :D ;D

Marina записан в 04/14/06 :: 2:24pm:

Тень Дуба записан в 04/14/06 :: 1:14pm: Эомер тут никаким боком не присутствовал, зато совсем рядом околачивал(ся) некий хоббит, а Кольца имеют незадокументированное, но очевидное свойство быть совершенно случайно подбираемыми именно хоббитами. От Деагола до Бильбо... и далее? ;)   Точно-точно! Мало ли народу ходило.. Но хоббит-то там ползал! Вот и... :D ;D

Ну, ползающему-то хоббиту, пожалуй, немножко не до того было... а вот тому, который его отыскал - совсем другое дело! Как он потом тролля-то завалил перед Моранноном?! ;)

Ну что вы, право слово, на хоббита накинулись? :-/ ;) раненые тоже, я думаю, по полю ползали... ::)

Цитировать:

Как он потом тролля-то завалил перед Моранноном?! Подмигивание

Хм... А это серьёзно... Для хоббита, к тому же молодого-необученного, вот так запросто одним ударом завалить горного тролля - это несколько... сверъестественно? Во всяком случае - странно... Вспомните, как в Мории тролля на пару рубили, кажется,  Арагорн с Боромиром... долго и упорно...

"... но тот прозрачным стал, что странно.
Наверно, действие Кольца."
©

Да, это стоит обдумать. Еще соображение! Мерри и Пиппин приняли командование хоббитским ополчением в бою с Сарумановыми полуорками. И командовали вполне грамотно. Да, бой не из грандиозных... Но дело в том, что командовать войсками (хоть армией, хоть взводом) надо уметь! И нахвататься этого умения, смотря со стороны на Арагорна или Теодена, невозможно! Это все равно, что научиться играть на скрипке, наблюдая за скрипачом... Откуда у Пиппина и Мерри такие таланты?

А "нахвататься умения", просто надев колечко, по-Вашему, можно? При том, что на момент возвращения хоббитов в Шир оно силы уже не имело?
Очень уж бронебойное средство получается ;).
Да и не факт, что, найдя кольцо, счастливый обладатель сразу бросится его надевать...

Weird записан в 04/17/06 :: 2:49am:

А "нахвататься умения", просто надев колечко, по-Вашему, можно? При том, что на момент возвращения хоббитов в Шир оно силы уже не имело? Очень уж бронебойное средство получается ;). Да и не факт, что, найдя кольцо, счастливый обладатель сразу бросится его надевать...

1. Вы уверены, что оно не имело силы?
2. А если кое-какие свойства, полученные носителем кольца, сохранились и после утраты кольцом силы?
3. Просто надев колечко, "нахватываться умения" может и не потребоваться! Колечко это умения перепишет в память носителя.
Информация к размышлению! Личное Дело Смеагола!
Потеряв Кольцо, Смеагол прожил 78 лет! Учитывая годы жизни от рождения до получения Кольца, прикидываем возраст Смеагола и получаем никак не менее 100 лет! Биологических лет. Он хоббит или ближайший их родич... Для хоббита 100 лет - это старость. Генеалогии посмотрите! Мало кто там прожил больше ста лет! Как? Смахивает Горлум на старичка? К чему бы это все?

Более того, Смеагол был, если меня не глючит, Хранителем Кольца несколько сот лет (за это время все народы успели забыть, что хоббиты вообще когда-то жили на Андуине).

При этом он, как и Бильбо,  действительно в основном хранил Кольцо, и даже не в кармашке, а подальше от организма, под камушком: одевал изредка, на короткое время, только ради невидимости. И не просто прожил ещё 78 лет потом без всяких признаков маразма, а приобрёл ряд сверхъестественных для хоббита физических способностей, вроде видения в темноте или лазания по скалам вниз головой, да и просто сверхчеловеческую (сверххобитскую:)...) силу и ловкость...

Интересно, а почему на организм Бильбо Кольцо действовало совсем иначе?

*(давя искушение снести сюжет в Юмор) мда, признаков маразма Смеагорл не демонстрирует... зато признаки шизофрении налицо, так что неизвестно еще,  что лучше... * ;)

Что касается Бильбо - если бы он протаскал Кольцо в кармашке не 60 лет, а несколько столетий - кто знает, какие неожиданные способности в нем открылись бы... ::)

Вообще, могу сделать предположение (был на эту тему тред, но я туда соваться не решаюсь: там ТАКИЕ высоконаучные дискуссии!  :o).
Кольцо усиливает некоторые качества хранителя. Не обязательно дурные наклонности и не обязательно наиболее важные или ярко выраженные качества! Фродо из неглупого парня стал мудрым, более того, Мудрым! А Сэм, носивший Кольцо едва ли более часа, получил... цельность, что-ли... Он, 39 летний юнец (взрослым хоббита считают с 33 лет), которого устраивала должность садовника господина Фродо, ощутил себя самостоятельной личностью. Способным принимать верные решения (раньше он, похоже, был уверен, что все его решения - глупости)!
Бильбо тоже кое-что получил! Усилилась его склонность к эпатажу и авантюрам. И легкость на подъем, необычная для хоббита, появилась... И умение быстро находить верные решения! Я имею ввиду идею отдать Барду Аркенстон, чтобы вынудить Торина пойти на переговоры! Едва-ли самый опытный дипломат сумел бы найти лучший выход...

(задумчиво) чтобы принимать верные решения так же как делал это Сэм, не нужно Кольцо - достаточно остаться одному в незнакомой и враждебной стране. Способности к принятию самостоятельных и верных решений такой квест усиливает чрезвычайно.