В Арде Неискаженной у Мелькора\Алкара должны были быть Майар. А кто именно?

Кто ж Вам правду-то скажет... В смысле, информации об этом я нигде не припомню как-то.

В Арде Неискажённой...это как? :-? я, простите, вопроса не поняла :-/
Не разьясните? ::)

Shady, я полагаю, что это относится к области гипотез. Ну, то есть, "что было бы, если бы Мелькор не внес Искажения".
Уважаемый Phoenix, боюсь, тут у нас информации недостаточно. Насколько я вижу по соседним тредам, никто даже не способен толком описать Арду Неискаженную, не то чтобы предположить, у кого там какие майяр были бы...

Цитировать:

"что было бы, если бы Мелькор не внес Искажения"

Хм...ну если бы он не внёс искажения, следовательно, для этого он должен был не исказиться(читай - измениться ;)) сам... Так? :-? Ну и уж из этого следовательно... были бы у него майяр, как у всех нормальных Валар ::) :)

Ну, для начала, не у всех, насколько я помню - Ниенна, как минимум, из этого почетного списка выпадает.

Эхм... Видишь ли, Исхэ, штука в том, что, как мне кажется, в первоисточнике не говорится, что у Ниенны нет майяр. Это говорится вовсе в ЧКА :) А рассматривать вариант Арды Неискаженной в рамках ЧКА... ::)

Возможно, у Мелькора\Алкара были майар. Только ведь списков личного состава майар Валинора нет.  :( Или есть?  :-/
С другой стороны, известно, что многие майар последовали за Мелькором. Из них известны, кажется, только Саурон и Оссэ. Были, наверно, и другие? Логично предположить, что майар Мелькора (если они были), последовали за ним.

Агм. А Одинокой она только у тебя называется разве?
Чума на синем паровозе, смешались эти... кони, люди. Бардак. Но в перечислении разновидностей майар где-то там в начале чего-то про Ниенну нифига не говорится же? Или перечисление разновидностей тоже только у тебя?
Короче, горе мне, мамо - пойду посыплю главу пеплом и удалюсь Сильмариллион перечитывать  :-/

Да, варианты Арды Неискаженной по ЧКА предлагаю не рассматривать - "брось бяку, бяка гадость"  8-)

Да, Одинокой, а равно и Той, что в Тени - только у меня.
Говорится вот что: "Mightier than Estё is Nienna, sister of the Fёanturi; she dwells alone". Но, поскольку до того речь идет об Эстэ как супруге Ирмо, полагаю, "одиночество" Ниенны подразумевает, что у нее нет супруга. С другой стороны, по UT, скажем, Олорин является майя Ниенны и Ирмо, как мне помнится...

записан в 03/27/06 :: 10:17pm:

С другой стороны, известно, что многие майар последовали за Мелькором. Из них известны, кажется, только Саурон и Оссэ.

А...*задумавшись* а как же Курумо? :-/

Shady записан в 03/29/06 :: 6:13pm:

А...*задумавшись* а как же Курумо? :-/

Он - майа Ауле... Изначально.

Если Алкар...
То есть, если рассматривать возможность Арды Неискаженной по ЧКА, то Алкар все равно создал бы Ортхэннера и Морхэллена :)
А если по Сильму... В Сильме вообще не говорится, что Валар могли создавать майар.Соответственно, неизвестно кто из майар пошел бы за Мелькором. Но Артано остался бы у Ауле :)

Хм, в Арде неискаженной, есть у меня подозрение, никому никуда ни за кем особо идти-уходить и не надо было бы - болтались бы себе свободно туда-сюда и творили себе и живущим на радость, то с теми, то с другими... ::)

ИМХО, кто-то с теми, а кто-то и с другими :)
Например, Айо способен создавать прекрасные видения, но тему Ауле он подхватывать никогда не собирался :)

Phoenix записан в 03/29/06 :: 7:36pm:

Он - майа Ауле... Изначально.

*зазаикавшись*Эт-то к-как? :o По ЧКА, насколько я помню: Мелькор создал Артано и Курумо, а уже потом они стали майяр Ауле. Так сказать, по желанию Эру.

Shady записан в 04/01/06 :: 8:42pm:

*зазаикавшись*Эт-то к-как? :o По ЧКА, насколько я помню: Мелькор создал Артано и Курумо, а уже потом они стали майяр Ауле. Так сказать, по желанию Эру.

По Сильмариллиону они - майар Ауле. Саурон позже ушел к Мелькору ;)

Phoenix записан в 04/01/06 :: 11:06pm:

По Сильмариллиону они - майар Ауле. Саурон позже ушел к Мелькору ;)

Ну то по Сильмариллиону... ::) ЧКА нам другое говорит по этому поводу ;)

А что нам ЧКА говорит о возможности Арды Неискаженной?  ;)
Что-то я не помню ничего такого :)

Наверно, ничего и не говорит ;)
Потому что Арта не может быть Неискажённой по ЧКА. Ведь если она Неискажённая - сладовательно, в её создании не участвовал Мелькор. А по ЧКА он был Сердцем мира... ::)

В ЧКА просто нет таких терминов - Искаженная /Неискаженная. Участие Мелькора в творении не рассматривается как Искажение.