Ну собственно интересно: ;)какой персонаж более симпатичен большинству?

Хм, судя по пункту "Мелькор-Моргот" - опрос по Толкиену, а судя по Аргору и Хэлкару, которые, в общем-то, суть один персонаж - всё-таки по Элхэ... или по Иллет?
Опять же, "вся девятка в полном сборе" по Профессору или по Иллет нежных чувств не пробуждает, а если по Элхэ - то широкий круг читателей по определению, про эту Девятку пока что знать не должен.

Так какую версию имеем в виду?
Мне лично по любой из версий наименее симпатичен Ар-Фаразон. Так вот.

Ну, конечно, "и то, и другое так вкусно..."(с) Но тем не менее, действительно хорошо бы прояснить, кто и "по-кому"

Алиска, вот Ар-Фаразона все в любом прочтении не очень-то любят, хотя единодушно сочувствовали в той истории с балрогиней... ;)

А всю девятку... Хм... "Девятка назгулов?! Ах, девятка назгулов... Пхе, девятка назгулов..."(с) Почти по старому анекдоту:)

Не нашёл особо для себя симпатичного!  :P
Все эти ребята, от Мелькора до Ар-Фаразона, напрочь лишены здорового цинизма. Я уж не говорю о чустве юмора...
Лично мне изо всех персонажей Элхэ больше всего нравится Соото. Он конечно тоже "Уродец", но по крайней мере не настолько "правильный". ::)
PS: ЧКА мне нравится за атмосферность, а не за своих персонажей...

смешались в кучу кони, люди, натурально. конкретики бы минимальной.

(по привычке проголосовав за Владыку Мордора ;))
а вот что в этом списке делает Тар Минастир, мне действительно совсем непонятно!  :-/

(мрачно голосуя за Хэлкара - тут хоть что-то понятно) Да, в самом деле, уважаемая Aravi, неплохо было бы прояснить вопрос как-то...

Цитировать:

по привычке проголосовав за Владыку Мордора

*без привычки сделав то же самое*
Мелькор неправильный какой-то... Хэлкар - он правильный, чую, но доказать не могу. Читал о-очень разные истории про него. А хто остальные - вообще смутно прдставляю. Но Шефа ни на кого не променяю!

А почему нет варианта "никто"? ;)

не буду ни за кого голосовать. а то ткнешь вот так в единственно понятного Хэлкара, а потом окажется, что он из "Великой игры", например...  8-)

Кроме того, непонятно, какая именно девятка имеется в виду. ;)

А почему в списке нет Курумо-Сарумана? Или Намо? Гэндальфа? Мне вот Глаурунг очень симпатичен (серьезно говорю), а его в бюллетенях для голосования нет.  :(

Ва-ау! Саурон лидирует с большим отрывом.  ;D

Еще бы! за три-то эпохи весь электорат под себя подмял! ;)

Голоснула, дабы посмотреть,кого тут больше всех непротиворечиво возлюбили... ;D

Для девятки предлагаю формулировку: Рабы Кольца- Хранители-Арды... ::)

Надо, надо ныне в тестах помечать, "по-кому" оне строятся...

Попрошу без фамильярностей! Шеф предложил взаимовыгодное сотрудничество! Или вас уже колечко не устраивает? ::) ;D

Во-первых, только не Ар-Фаразон (которого кто-то для смеха назвал Ар-Маразмон :-) ). А во-вторых, действительно, есть минимум три разных Мелькора (Сильм, ЧКА и ПКА) и столько же Гортхауэров...

Цитировать:

есть минимум три разных Мелькора

Ну, я как крайне темный (и в смысле - непросвещенный, и в смысле Темный) и читавший только ЧКА (обе две) и архив этого раздела, голосую за дядю Сау.
Да и не столь сильно они различаются в Сильме и ЧКА (или я чего путаю?) :-?

Скажем так: в опросе я не имела в виду образ из какого-то определённого варианта - просто персонаж каким его предпочитаете воспринимать вы.  Отсюда и вариант Мелькор-Моргот  - одни видят Мелькора из ЧК, а другие Моргота по профессору... Вариант Аргор(Король Чародей)-Хэлкар меня попросили разделить, мотивировав это тем, что это чуть ли не разные личности.

А мне самой, если чесно, более симпатична вся Девятка - презабавнейшее, наверно, зрелище при всех версиях!

Где-то видел мой склероз, что Аргор и Король-Чародей - это разные люди? ;) Или мой склероз ошибается?
А свести в одном варианте три разных восприятия по трём разным версиям... хм... это будет что-то вроде "летели гуси-лебеди, а за ними - воробьи-пИнгвины и соловьи-страусы" (с)  ;D

* размышляет о "забавности" Назгул...
Ну-ну. "Та-акие забавные!"
* морщится, открывает файл "Полководец" и отказывается от дальнейшего участия в дискуссии

Aravi записан в 01/19/06 :: 11:55am:

А мне самой, если чесно, более симпатична вся Девятка - презабавнейшее, наверно, зрелище при всех версиях!

Ага, поручик такой затейник(с) :P

Нет, конечно, про назгулов очень много анекдотов, но, вероятно, в некоторых версиях они ничуть не забавны...

(вспомнив о невыясненном моменте) ОК, все прекрасно, но как Тар-Минастир попал в эту теплую компанию?

(задумчиво) а видимо, не зря попал, кто-то за него проголосовал даже... интересно, кто? ;)

записан в 01/19/06 :: 9:46pm:

(задумчиво) а видимо, не зря попал, кто-то за него проголосовал даже... интересно, кто? ;)

Честно говоря, я. Потому что ни по одной версии он не является выраженно негативным :-)

Хотя он тот еще гусь... ::)

А что о нем известно кроме того, что он завидовал эльфам?

Что с присыланием флота на помощь эльфам мало-мало так как-бы нечаянно протормозил... ::) А обещал, обещал... Короче, сильно себе на уме был товарищ...

Если бы об Арде писал Даниил Андреев, он бы сказал, что в Нуменоре появился первый уицраор... :)

записан в 01/20/06 :: 5:41am:

Если бы об Арде писал Даниил Андреев, он бы сказал, что в Нуменоре появился первый уицраор... :)

Если бы об Арде писал Даниил Андреев, он бы сказал, что демиурги в Арде "не того", затомис только один, и тот отвалил неизвестно куда, а синклит и вообще...

Ага! Вообще-то про рассмотрение Арды через конструкцию Даниила Андреева писал еще Грушецкий. А потом Эстера и капельку я.  

записан в 01/20/06 :: 9:36pm:

Ага! Вообще-то про рассмотрение Арды через конструкцию Даниила Андреева писал еще Грушецкий. А потом Эстера и капельку я.

И кто там Вечная Женственность? Варда?

Тулкас. >:( ;D

Phoenix записан в 01/21/06 :: 1:02am:

записан в 01/20/06 :: 9:36pm: Ага! Вообще-то про рассмотрение Арды через конструкцию Даниила Андреева писал еще Грушецкий. А потом Эстера и капельку я.   И кто там Вечная Женственность? Варда?

Да, у Грушецкого (линк, увы, пока не нашел, а на Арде-на-Куличках версия усеченная), а потом Эстеры ( http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/manuscr/rosmir98.shtml ) так и было.

Цитировать:

Где-то видел мой склероз, что Аргор и Король-Чародей - это разные люди?

Ну во первых я Аргора не отделяла от Короля Чародея.  Во вторых чеч шла о разых личностях одного и того же человека. Хэлкар - до попадания в Барад-Дур, Аргор - после...


Цитировать:

Ага, поручик такой затейник(с)   Нет, конечно, про назгулов очень много анекдотов, но, вероятно, в некоторых версиях они ничуть не забавны...

В разных версиях даётся в основном описание каждого из назгул по одиночке, а собравшись все вместе - такие разные и не похожие друг на друга  - у них наверняка должны были возникнуть, скажем так, разногласия - в последней игре на это есть весьма заметные намёки.  И наблюдать за девяткой в полном сборе было бы наверняка очень и очень увлекательно...


Цитировать:

(вспомнив о невыясненном моменте) ОК, все прекрасно, но как Тар-Минастир попал в эту теплую компанию?

Тар-Минастир затесался сюда как один из  наиболее отличившихся королей Нуменора...


Цитировать:

Что с присыланием флота на помощь эльфам мало-мало так как-бы нечаянно протормозил...  А обещал, обещал... Короче, сильно себе на уме был товарищ...

А вы бы попробовали в более короткий срок собрать армию и флот!  А то, что сам себе на уме - на то о и Король Нуменорский!

Цитировать:

В разных версиях даётся в основном описание каждого из назгул по одиночке, а собравшись все вместе - такие разные и не похожие друг на друга  - у них наверняка должны были возникнуть, скажем так, разногласия - в последней игре(курсив мой -- С.С.) на это есть весьма заметные намёки.

В... где? :o
 
Цитировать:

И наблюдать за девяткой в полном сборе было бы наверняка очень и очень увлекательно...

гмы, наблюдатели! нашли, тоже,  мышей подопытных! бу-бу-бу...  ;D

Цитировать:

Тар-Минастир затесался сюда как один из  наиболее отличившихся королей Нуменора...

почему тогда не вижу в этой компании Тар Алдариона? ;)

А что Тар Минастир протормозил, так это он не нечаянно -- сложная политическая ситуация была! :)

Сиорэ, имеется в виду "Великая Игра", я так думаю. Так что среди всего коктейля я, вероятно, таки правильно голосовала за Хэлкара. Все остальные действительно представляют собой... как бы так сказать... смесь (не сумму!) противоречивых представлений.

Но все равно интересно, почему изо всех выдающихся королей Нуменора в списке оказался именно этот.

даа, в таком раскладе это, пожалуй, самый разумный вариант...
* вспоминает такие-сякие подробности про "всю Девятку" в "Великой игре" и фыркает: Хэлкар - наш выбор!

(хихикая - нервно и с некоторой стервозинкой ;) )ну, если "Великая Игра" - тогда действительно, все это более чем забавно...  

(нервно) напомните мне, Хэлкара Хэлкаром в "Великой игре", по крайней мере, точно не звали?  8-)

(отстраненно) Звали...

* открывает рот, закрывает рот и тихо уходит нервно курить.

Угу,назгулы представляют собой забавный обьект для наблюдения (Девятый (не по ВИ, Эа сохрани, а "по мне") в моем лице покуривает в сторонке), Тар-Минастир - государственный ум ( а про друзей эльфов мало ли что говорят)... Ну и Аргор-Хэлкар-Ангмарец - серия фотографий "до" и "после"... ;D ;D ;D :-X

И что мне рисовать, спрашивается? :P

Рисовать лучше всего Хэлкара. До и после.

По старому приколу - "хочешь похудеть - спроси меня как" ;D?

Ох руки зачесались... Но пока соберусь... :-?

Хочешь похудеть... Уж не получается ли, что назгулами становились при помощи Гербалайфа?  :)

Если Саурон профессорский, то там и Гербалайф мог присутствовать. Может, он назгулов сначала на него подсаживал, а уж потом на кольца... :o

Замечательно! У нас тут наблюдалось скопление гербалайферов -- надо подождать, превратятся ли они в назгулов :)

Или во что еще похуже... :o

Похуже - это в назгулов по ВИ? ;)

Вполне достоверная версия... ::)

Хуже назгулов могут быть только коммивояжеры! (почти по Марку Твену)
:)

Цитировать:

Хуже назгулов могут быть только коммивояжеры!

хуже наглецов не бывает никого! >:(
;D ;D ;D

Представила тут Саурона в виде коммивояжера в Эрегионе, втюхивающего Келебоимбору технологии колец... ;D ;D ;D ;D :o

Ага! Технологии с подтекстом! А мжно еще участок земли с эхом, а под эхом маскируется подслушивающее устройство :-)

C каким-таким эхом? Долины поющих камней? ;)

Например, да (просто мне очень хочется обыграть рассказ Марка Твена про торговца эхом).

А, ясно:)

А еще это мотив у кучи авторов -- иные финансисты страшнее чертей, и назгулов, и... (у Шекли такое было вроде).

Назгулы - агенты по продаже от фирмы "Саурон и К"... До такого ни один светлый хулитель темного дела еще вроде не додумался... ;D

Allor записан в 01/23/06 :: 4:26am:

Назгулы - агенты по продаже от фирмы "Саурон и К"... До такого ни один светлый хулитель темного дела еще вроде не додумался... ;D

Был бы жив Роберт Шекли, он бы точно что-нибудь такое написал... :)

Царствие Небесное... Шекли бы написал, эт точно:)

Нарисовать что ли на досуге нечто такое?...

Обязательно нарисуй! А Роберт Шекли, наверно, был частично эльфом... Потому что у него есть Эстель.
А его назгулы походили бы на его же демонов.

Эстэль и у дун-эдайн была:)
А назгулов нарисую, но не с хвостиками и копытцами! ;D

Был ли Шекли эльфом -- отдельный вопрос. А про назгулов-по-Шекли имело бы смысл написать текст. Художественный.  

Это да.
А под Шекли стилизовать... Та еще задачка :)

Allor записан в 01/23/06 :: 4:56am:

Это да. А под Шекли стилизовать... Та еще задачка :)

А у тебя получится. С твоим литературным даром.

Но не с моим аглицким ;) За комплимент отдельное спасибо, но... :)

А ты по-русски напиши. Мне кажется, изданные у нас переводы Шекли (хоть ой же Норы Галь) -- достойные.

Преводы вполне достойные, не спорю:) Но нарисовать мне несравнимо легче ;) сам напиши:)

У меня литературный дар так себе, если не сказать, что никакой... хотя, может, попробую.

Может и занятно выйти. А я попробую нарисовать парочку добрых картинок... ::)

Попробую :)

Кстати, актуальный вопрос: а какой товар должны, простите, "впаривать" назгулы?

Вот и я размышляю...

Потому что если бы коммивояжером был Саурон, то он мог бы впаривать как раз назгульские кольца :-)

(задумчиво)маммадарагайя, какой оффтоп цветущий и кустистый... может его, того, в приват?