Что известно о родителях Хэлкара? О нём написано достаточно много, но нигде не упоминается его происхождение, кем были его родители, его отношения с ними? Возможно что-то есть на эту тему, но мне не попадалось...

Что, Aravi, не устраивает Вас версия "Великой игры"?  ;)

Подсказывает мне что-то, что данным фактом биографии верховного назгула Профессор не озаботился. (Хотя, может, ошибаюсь? :o)

Да, кстати, а где написано, что предводителем кольценосцев был именно Хэлкар?
И кто автор этого имени и последующего - "Аргор" - Толкиен или...?

Вот... был один вопрос - стало три ::)

Насчет Аргора - я слышала,что Иллет таки. И Эльдарион, я чаю, тоже;)

(в некотором смущении) М-м, господа, за давностью лет я не уверена, но, кажется, тут я виновата оба раза. Во всяком случае, первоначальный коротенький текстик, начинающийся со слов: "Он был великим воителем Нуменора..." - факт, мой. Вот "расширенный" вариант - Иллет, да. То есть, в первый раз оба имени (Хэлкар и Аргор) фигурируют ровно в моем тексте, а вот кто из нас первый их назвал - не знаю: мы тогда вместе обсуждали практически все. А вот "Эльдарион" - это как раз к Наталии; формальное указание - то, что я "лд" мягким знаком не разделяю. :)


По сути вопроса - II Эпоха, ничего не выйдет, увы.

Алиска,  версия "Великой игры" меня не устраивает в целом - как-то оно там всё не логично.  Да там о родителях ничего и не говорится... Странной мне кажется и версия Тайэрэ.

Имена назгул, распространенные в англоязычном Итернете - http://www.glyphweb.com/arda/. Забавные такие... На мой взгляд, отечественные вариации на эту тему приятнее звучат  ;)
P.S. шайтан, ссылка не туда заводит!! :-[ В общем, цитата: "One of them, the second in rank after the Lord of the Nazgul himself, was named Khaml, and also known as the Black Easterling. This is the only one of the nine Nazgul explicitly named by Tolkien.
This may come as a surprise if you've come across one of the many sources that list a set of names of the other eight: Murazor (the Witch-king himself), Dwar, Ji Indur, Akhorahil, Hoarmurath, Adunaphel, Ren and Uvatha. These names are common across the Web, and often have detailed biographies to go with them. "

(вдоволь поежившись и поморщась) брр... да, имечки...  :o прям  Черная речь какая-то...

(Гаденько хмыкая)
Murazor, говорите? Так и подмывает на "Mu...zvon" исправить...

Вот такая я сегодня гадкая с утра :P

Алиска, боюсь, ихнему фэндому новая редакция  еще и понравится....   ;)   :P ;D

М-м. Юкари, видите ли, если мне память не изменяет, эти имена и "легенды" Назгул придумывались для какой-то RPG, о чем на первой же странице сайта и написано. То есть, оснований все это не имеет ни в чем и никаких - исключительно фантазия создателей конкретной игры. А насчет распространенности... ну, я не очень уверена, если честно. Зависит от популярности игры.  
Я так, на всякий случай; думаю, Вы это знаете, просто чтобы никто не впал в заблуждение :)

В русскоязычном фэндоме таки прочно укрепились те имена из ваших, Наташ, старых текстов... А Девятого как тогда не назвали, так народ волю почуял и импровизирует;)

Сиорэ, вестимо Черная, они же канонисты:)
Помню, меня один израильский толкиенист расспрашивал про русские наработки по назгул. Я ему вкратце рассказала про обширную апокрифику, а на мой вопрос, есть ли у них что-то сходное, сказал, что у них "уважают канон":)

(Тихо сам с собою)
А мне вот "Хэлкар" нравится больше, чем "Аргор". Я бы не из нуменорского Хэлкара назгульского Аргора делала, а нуменорского Аргора тёмного Хэлкара.
Но это я так, к слову... ::)

Алиска, назвал, оно да, да какой же светлый нуменорец себя бы так назвал, тем паче - светлые родители светлого нуменорца?:)

Ну, Алиска, если это Вас порадует, то я не считаю этот момент наших черновиков верным. Так что Хэлкар он - и ныне, и присно, и во веки веков :)

А мне почему-то кажется, что "Хэлкар" - это скорее прозвище, а не имя... Имя данное родителями наверняка было другое... А "Аргор" ему подходит и в бытность нуменорским военночальником и мордорским (наверняка от этой личности весь Мордор стонал, особенно орки).

Элхэ Ниэннах записан в 12/07/05 :: 1:34am:

Ну, Алиска, если это Вас порадует, то я не считаю этот момент наших черновиков верным. Так что Хэлкар он - и ныне, и присно, и во веки веков :)

:D Аминь!

Aravi записан в 12/07/05 :: 10:40am:

А мне почему-то кажется, что "Хэлкар" - это скорее прозвище, а не имя... Имя данное родителями наверняка было другое... А "Аргор" ему подходит и в бытность нуменорским военночальником и мордорским (наверняка от этой личности весь Мордор стонал, особенно орки).

"А были ли в Мордоре орки?..."
То есть, в каноническом-то Мордоре, без них, само собой, никак... ;) А вот в неканоническом мне как-то больше люди видятся в качестве населения.

P.S. ...Кстати, а как "Аргор" переводится?

Аргор - да вроде таки "Высший Ужас" - и каким чувством юмора должны были обладать его родители?:)

М-м, Аллор, видишь ли, это не было, в любом случае, именем, данным родителями, даже в варианте тех самых черновиков...

Эх, раз уж на то пошло... :-/ А можно узнать, что означают имена прочих назгул? В смысле тех, что из компании Хэлкара...   :)

Элхэ Ниэннах записан в 12/07/05 :: 11:19pm:

М-м, Аллор, видишь ли, это не было, в любом случае, именем, данным родителями, даже в варианте тех самых черновиков...

М-м, Элхэ, дык а я про что? ;)

Алиска записан в 12/07/05 :: 1:30pm:

"А были ли в Мордоре орки?..." То есть, в каноническом-то Мордоре, без них, само собой, никак... ;) А вот в неканоническом мне как-то больше люди видятся в качестве населения.

Может быть люди и более подходящее население для Мордора (как и для любой другой страны), но без орков там ни как!  В этом плане я предпочитаю в большей степени полагаться на канон.

Цитировать:

Аргор - да вроде таки "Высший Ужас"

Или "Король Ужаса" что вполне соответствует его упоминаниям у Толкина :)