WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Библиотека >> Литературное кафе >> Игра литературоведческая: голосование
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1120930295

Сообщение написано Эстера в 07/09/05 :: 9:31pm

Заголовок: Игра литературоведческая: голосование
Создано Эстера в 07/09/05 :: 9:31pm
(перенесено из треда: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=kaffe;action=display;num=1120822296)

Два стихотворения, удивительно созвучные по теме (когда я увидела - я обомлела, как оно перекликается!), написанные независимо друг от друга авторами одного пола и возраста. Разница состоит в том, что одна из авторов стала известным поэтом, а другая просто писала стихи, как и положено всякому начитанному подростку, а со временем переболела этой болезнью. Не ища по Интернету (там эти стихи есть, нечего скрывать, но так никакого смысла нет!), угадайте, где чье. Если точно знаете - не подсказывайте, хотя поучаствовать в обсуждении можете. Где просто версификация, а где - стихи хоть и юного, но гения. Ну и, если не лень, подтвердите аргументированно Smiley

Первое

Скоро вечер: от тьмы не укрыться,
Чья-то тень замелькает в окне...
Уезжай, уезжай же, мой рыцарь,
На своем золотистом коне!

В неизвестном, в сияющем свете
Помяни незнакомку добром!
Уж играет изменчивый ветер
Золотым и зеленым пером.

Здесь оконца узорные узки,
Здесь и утром портреты в тени...
На зеленом, на солнечном спуске
Незнакомку добром помяни!

Видит Бог, от судьбы не укрыться.
Чья-то тень замелькала в окне...
Уезжай, уезжай же, мой рыцарь,
На своем золотистом коне!

Второе

Ничего ты не знаешь, о рыцарь!
Что ж гарцуешь, доспехом звеня?
Неужели дворец мой - темница?
И ты выручить хочешь меня?

Не старайся: попытки напрасны
И не жаль мне, что выхода нет;
В пышных залах чудесны убранства
И торжественно холоден свет...

Сон мой вечный тревожить не надо:
Лучше прочь ты свой взор отверни.
Неужели не видишь: я рада
Коротать здесь безгрешные дни!

Я живу, не надеясь на чудо,
А свобода мне ада страшней...
Хоть тебя вечно помнить я буду,
Ты забудь обо мне поскорей.

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Хатуль в 07/09/05 :: 10:28pm
В Интернете, согласно условиям, не искал, и считаю, что будущая великая поэт написала ПЕРВЫЙ текст.

Аргументирую.

Если разбить стихотворение на форму и содержание, то можно увидеть, что в первом стихотворении форма совершеннее (повторы, выбор слов и так далее), зато содержание более или менее стандартное. Во втором же - наоборот: форма примитивнее, но содержание нетривиальное, глубокое.

Человек, в котором изначально богаче искусство мысли, может стать философом или художником, прозаиком или педагогом. Стремление же к форме определяет (как мне кажется) склонность к поэзии как к РЕМЕСЛУ, подобно тому, как склонность к пространственному мышлению определяет склонность к ремеслу художника.

Мне интересно, ошибся я или нет; поэтому, прежде чем нажать на "ОТПРАВИТь", я поищу в сети эти тексты, но обещаю не менять ни слова из написанного.

Так... Ага. Хе-хе...

Хатуль

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Эстера в 07/09/05 :: 10:46pm
То есть, Хатуль, первое стихотворение - оно более поэтичное, цельное, гармоничное, порождение таланта, а второе - облеченное в не слишком ладные стихи размышление?

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано gastur в 07/10/05 :: 12:27am
Стихотворение мне показалось похожим на некоторые (другие) стихи, читанные мною ранее. Чем - не берусь определить.

Выбрал, а потом (проголосовав) - тоже не удержался и проверился Гуглом, не утерпел  :-[  Угадал или нет - молчу :-X

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Хатуль в 07/10/05 :: 2:45am

записан в 07/09/05 :: 10:46pm:
То есть, Хатуль, первое стихотворение - оно более поэтичное, цельное, гармоничное, порождение таланта, а второе - облеченное в не слишком ладные стихи размышление?


Вовсе нет, Эстерушка. Напротив, мне больше понравилось второе. Просто на первом стихотворении большими буквами написано: "я, автор, любую штуковину круто зарифмую!". А на втором: "а вот моя мысль. Она свежа, но на всякий случай я её зарифмовала". Автор второго стихотворения мог стать кем угодно, в том числе и поэтом: философом, критиком, прозаиком, вероучителем. Кем бы он ни стал - он станет выдающимся. Он в первую очередь человек идеи, который может и писать стихи. Поэтом, кстати, он может тоже стать первоклассным, настоящим: было бы желание.

А вот первый автор просто не может стать никем, кроме поэта. Форма тянет его за собой. И приходится всему остальному (идее, содержанию) идти вслед за формой и оттачиваться. Если бы было сказано, что обе стали впоследствии крупными поэтами, я бы не удивился. Но если только одна - то первая, потому что вторая может стать и  крупным чем-то-другим. А первая - только поэтом.

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Jaisse в 07/10/05 :: 4:07am
Сейчас случайно наткнулась в сборнике на одно из двух стихотворений... МАМА... я не только угадала, какое из них - гениальное, я угадала АВТОРА...  :o
Никогда не думала, что смогу такое отгадать. Наверное, это случайность.

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано R2R в 07/11/05 :: 9:35am
Я не угадывала - не умею. Как определить, где будущий гений, где нет - не могу алгоритма предположить. Бывает ведь всякое. Бывает, что человек, будучи подросток, пишет более "многообещающе", чем будущий гений.

Но стихи честно прочитала, не заглядывая в поисковик (потом, правда, заглянула, но уже потом).

Поняла, что мне очень нравится в первом.
Вот это:

Цитировать:
Уж играет изменчивый ветер
Золотым и зеленым пером.

И, в параллель:

Цитировать:
На зеленом, на солнечном спуске
Незнакомку добром помяни!

Получились тут у автора свет, воздух и пространство.

А во втором хорошо вот это:

Цитировать:
В пышных залах чудесны убранства
И торжественно холоден свет...


Воть.

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Алиска в 07/11/05 :: 4:31pm
Ха-ха! Так же, как Jaisse, угадала не только номер стиха, но и автора. Потом проверила в Яндексе.

На самом деле, имя автора приходит в голову уже на первом четверостишии, стиль выдаёт...

Но, как бы то ни было, за первый стих взгляд не цепляется, проскальзывает его. Второе стихотворение создаёт образный ряд, оно свободнее, что ли. От штампов в том числе. И искреннее первого.

Вот так.

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Маруся в 07/13/05 :: 8:08pm
А отгадка когда будет?  :) И анализ предоставленных ответов. Т.е. я могу пойти в поисковики и за 5 минут получить результат, но так же неинтересно...  :-[ ;)

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Гэллорн в 07/13/05 :: 8:16pm
Озадачился. Уже долго озадачивался до этого. Потом долго думал... Ни за что бы не угадал, если бы не стиль и тот факт, что стихи автора, которая гений, мне регулярно зачитывают дома.

Щас проверю...
PS: Ухх, получилось. Наверное, случайно. :)

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Эстера в 07/13/05 :: 8:52pm

записан в 07/13/05 :: 8:08pm:
А отгадка когда будет?  :) И анализ предоставленных ответов. Т.е. я могу пойти в поисковики и за 5 минут получить результат, но так же неинтересно...  :-[ ;)


Анализ и отгадка, соответственно, тут (http://www.livejournal.com/users/estera/208913.html?nc=40) и тут (http://www.livejournal.com/users/estera/209365.html?nc=10)

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Маруся в 07/14/05 :: 1:40pm
Понятно. Прошу пардону, я как-то привыкла к отгадкам и обсуждениям по месту загадки, а не "слева от солнца". Вопросов более не имею.  :-X

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Эстера в 07/14/05 :: 3:43pm

записан в 07/14/05 :: 1:40pm:
Понятно. Прошу пардону, я как-то привыкла к отгадкам и обсуждениям по месту загадки, а не "слева от солнца". Вопросов более не имею.  :-X


Маруся, я здесь пока ничего не даю по той простой причине, что вдруг еще кто захочет поотгадывать.

Заголовок: Re: Игра литературоведческая: голосование
Создано Юкка в 07/14/05 :: 4:03pm
а давайте еще что - нибудь? желательно тоже по .... ой.. ну по тому же промежутку времени?

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru