Повторюсь. А кто ковал Назгульские кольца? Отвечу. Как нам известно из... сами знаете откуда кольца ковал некий глупый эльф из Нолдор, но вот как у светлого Ельфа получились столь тёмные кольца, или же их ковал некто другой (Я например, или Ты :D :P).

Дык :) В Сильме сказано, что эльф ковал, а Саурон у него выпытал, где хранятся все кольца, кроме трех самых мощных, забрал их, извратил - как мог - и раздал. Больше всего - людям, так как они часто становились на его сторону, чуть меньше - гномам... Специальных колец "для назгулов" или "для людей", "для гномов" и т.п. уж точно, никто не ковал (по Сильму, повторюсь). :)

"И вот враги прорвались в Эрэгион, разрушая все на своем пути, и захватили главную цель похода Саурона, Дом Мирдайн, где находились их кузницы и
сокровищницы. Келебримбор, в отчаянии, сам сражался с Сауроном на пороге главного входа Дом Мирдайн; но его схватили и взяли в плен, а Дом разграбили. Там Саурон захватил Девять Колец и другие, менее ценные творения Мирдайн; но Трех и Семи он найти не сумел. Тогда Келебримбора подвергли пыткам, и Саурону удалось выведать у него, где находятся Семь Колец. Это Келебримбор открыл ему, потому что Семью и Девятью он дорожил меньше, чем Тремя: Семь и Девять были сделаны с
помощью Саурона, а Три Келебримбор выковал сам, с иной целью, и сила в них была иная. [Здесь не сказано, что Саурон в то время управлял Семью
Кольцами, хотя логично будет предположить, чтот так оно и было. В Прил. 1 к "ВК" сказано, что гномы народа Дурина верили, будто Дурин III, царь Кхазад-дума, получил свое Кольцо не от Саурона, а от самих
эльфов-кузнецов; но в данном тексте о том, как Семь Колец доставлись гномам, ничего не сказано]. О Трех Кольцах Саурон ничего от Келебримбора не узнал; и приказал убить его."

UT, часть вторая, "История Галадриэли и Келеборна...", пер. К.Кинн, А.Хромовой, Д.Бромберг; курсив мой.

"О Кольцах Власти и Третьей Эпохе" мне тоже нужно цитировать, или этот малоизвестный текст можно найти самостоятельно?

Несколько с вами несогласен (и с Сильмом тоже) уважаемый Gastur.
1)Саурон, как нам известно из того же Силима, научил того эльфа(эльфов) ковать сии кольца, так зачем бы ему их извращать.
2)Как это небыло трёх, семи и девяти, когда в заклинании сказано, как бишь там;
"...Три - Королям Эльфийским под звездами Варды,
Семь - для Властителей Гномов в подземных чертогах,
Девять - Смертным, что выбрали эту дорогу,
А Одно - Властелину, Хранителю Арды..."
Ну это я со своей тёмной стороны, но в оригинале было что-то подобное.

(задумчиво) Нет, уважаемый Арктур, это, простите, я - лет так двенадцать-тринадцать назад... Навряд ли мои вариации на тему перевода могут быть Вашими.
Может быть, Вы сначала прочтете первоисточники? там, знаете ли, все написано по вопросу изготовления Колец...

записан в 03/25/05 :: 12:29am:

(задумчиво) Нет, уважаемый Арктур, это, простите, я - лет так двенадцать-тринадцать назад... Навряд ли мои вариации на тему перевода могут быть Вашими. Может быть, Вы сначала прочтете первоисточники? там, знаете ли, все написано по вопросу изготовления Колец...

Элхэ, ну во-первых первоисточники я перечитал пару дней назад,можете это считать общественным опросом, во-вторых я ваши стихи себе не присваивал, а лишь цитировал, а в третьих вы что так пересмотрели свои взгляды на эти тексты за последние тринадцать лет?

(терпеливо) Понимаете, уважаемый Арктур, вопрос, который Вы задали, имеет вполне однозначный ответ. Общеизвестный. На этот счет расхождений в текстах первоисточника нет. Потому этой теме место в "Вопросах и ответах" (см. описание этой папки).
Если же Вы имели целью изложить свою оригинальную теорию, это можно сделать здесь. В этом случае форма заглавного сообщения была выбрана на редкость неудачно.

Что же касается этого -

Цитировать:

в третьих вы что так пересмотрели свои взгляды на эти тексты за последние тринадцать лет?

- да, изменила. Меня перестало устраивать качество этих стихов. Вы не поверите, но так бывает.

Цитировать:

- да, изменила. Меня перестало устраивать качество этих стихов. Вы не поверите, но так бывает.

Не верю Элхэ, хоть убейте не верю.

Это очень плохо. В качестве своего труда полезно иногда сомневаться. А иначе очень легко "забронзоветь".

Вот Ты, Гэлтано, говоришь: "а может ковал кто-то другой(Ты или Я)"
Может быть Ты или Я. А может ВМЕСТЕ!
Что такое реальный мир? Это то место где мы живём? Вы уверены?
А может где-то пишут книгу о мифической "Земле", и всё, чем мы живём - придумано?
А теперь представьте что на самом деле есть много Миров и Жизней. Человек просто вспоминает что-то о прошлой жизни, прошлом Мире где побывал.(Ибо я считаю что человек не способен придумать что-то сам, слишком туп!)
Плюс ко всему есть возможность что все эти Миры и Жизни переплетаются(где-то или когла-то).
Что теперь? Да то, что МЫ ВСЁ ЗНАЕМ, НО НЕ ПОМНИМ !!! (МЫ - это ВСЕ мы)

Пожалуй соглашусь с тобой VoroN о множественности миров, но категорически не согласен в том что люди что то помнят из того что было с ними в этих мирах. Люди предаются забвению уходя в иные миры и крайне редко возвращаются обратно, но среди этого множества людей есть такие, кто не в силах покинуть ЭТОТ мир, вот они то и помнят всё.

... И засели в ЭТОМ мире так плотно, что на внешние раздражители в виде той же разумной критики реагировать уже не в состоянии...
Извините, господа модераторы, ежели резко вышло...

Rachel, Вас я извиню. А вот если господа Арктур и VoroN продолжат общаться публично так, как, по-хорошему, нужно общаться в режиме привата - навряд ли...

записан в 03/26/05 :: 6:41am:

Rachel, Вас я извиню.

Простите Элхэ но вы ошиблись, прощения у вас просила Allor,  "?" а не Rachel, или это один и тот же человек, стррранно ;)

Цитировать:

А вот если господа Арктур и VoroN продолжат общаться публично так, как, по-хорошему, нужно общаться в режиме привата - навряд ли...

Вообщето мы тут тему обсуждаем если вы не заметили, а не вчерашнюю пьянку, например >:(

Модераторское.

Арктур Гэлтано ирни Эран, VoroN, вы в значительной степени уклонились в оффтопик.

Если вы желаете обсудить животрепещущий вопрос, не ковал ли назгульские кольца кто-то из вас двоих -  переместитесь, пожалуйста, в приват.
Если считаете, что тема будет интересна кому-то ещё, открывайте новый тред в "Жизни тусовки".

Также напоминаю, что настоятельно не рекомендуется препирательство с модератором в треде. >:(

R2R, Я никогда не припираюсь с модераторами. Я знаю последствия...
Всё же я считаю что никаких нарушений с моей стороны не было!
Что же по теме - НИКТО СЕЙЧАС НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ КТО ИХ КОВАЛ!
ОСТАЁТСЯ ПРЕДПОЛОГАТЬ...

(устало) Сами себя спрашиваем, сами себе отвечаем в рамках своих же представлений, известных только самим себе.
Непонятно только, зачем это делается на форуме...

Модераторское предупреждение. VoroN, обратите  внимания на следующий пункт правил:

1.8. Данный форум является русскоязычным. Использование любых других языков допустимо только при цитировании, с обязательным приложением точного перевода цитаты на русский язык.  

В Ваших постах присутствуют фразы на неизвестном администрации ВВВ-ДОска языке. (Примеры: " ОСТАЁТСЯ ПРЕДПОЛОГАТЬ", " не припираюсь"). Предлагается снабдить их переводом на русский.

О сути вопроса: как ясно следует из цитаты, приведённой Элхэ Ниэннах, назгульские кольца (то-есть Девять Колец Людей) были скованы эльфами-мирдаин в Эрегионе под предводительством Келебримбора и с активной помощью Саурона (Аннатара). Думаю, что этим самым дан ответ на вопрос Арктура Гэлтано ирни Эран.

Дополнительный источник (апокрифический): # Бойтесь Майаров, дары приносящих!

Ай-яй-яй, Хатуль, а вдруг да это действительно будет воспринято как первоисточник?.. ;) ::)

Послушайте Элхэ а вы что то стали сильно устовать в ответах на Мои и VoroNa вопросы, вы прилягте, отдохните, а то скоро вместо вас на Доске появится "Тень Элхэ". :D

Идите читать правила Доска, пункт 3. Пока это еще возможно для Вас.
Правила находятся вот здесь: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=tb;action=display;num=1058737142

Элхэ я к чему, может перестанем препиратся, Я такой какой Я есть, и меняться Я не собираюсь (в ближайшие 7346 лет), давайте обсуждать произвидения а не сориться, я тоже устал, мы же Люди...

Приятно видеть разумные слова.
Но понимаете ли, в чем проблема: Вы же, равно как и VoroN, не обсуждаете произведения. Вы оба чем-то странным занимаетесь. Вы, Арктур, задали вопрос. По конкретному миру, по конкретному моменту его истории. Ответ на этот вопрос известен и подтвержден текстами; ответ Вам дали.
А теперь посмотрите на то, что началось дальше. По мне, так это отнюдь не "обсуждение произведений". Это непонятные никому, помимо вас двоих, намеки на некие идеи, известные только вам двоим.

Тогда просьба - закройте сию тему, если вы готовы принять моё предложение.

С удовольствием.