WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Разное >> Доск для оффтопиков >> Оцифровка
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1109763306

Сообщение написано Маруся в 03/02/05 :: 2:35pm

Заголовок: Оцифровка
Создано Маруся в 03/02/05 :: 2:35pm
леди и джентльмены!

Кто имеет опыт в оцифровке аудиокассет - помогите чайнику в моем лице! В смысле, расскажите, что для этого надо и как это делается, потому что я ни ухом ни рылом. В поисковики не посылать. Я там был - и либо я тупая, либо все умные.  ;D По инструкции - никак.

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Gellemar в 03/02/05 :: 8:07pm
В целом примерно так: соединяется дырка "Line Out" на магнитофоне с "Line In" на звуковой карточке компьютера. Включается запись в Media Player  или просто "Звукозапись" и воспроизведение в магнитофоне. Полученные .wav конвертируются по желанию.

Проблем я тут могу предположить две: 1. разбиение кассеты на песни. Тут надо, полагаю, следить за эквалайзером записи (если магнитофона не слышно) и останавливать-сохранять-открывать новый файл когда тот прекратит активно дрыгаться.
2. Отсутствие line-out на магнитофоне. Можно попробовать соединить выход на наушники в магнитофоне с микрофонным входом на компьютере. Не уверен, что поможет.

Марусь, ты не могла бы более чётко описать проблему? Где затык у тебя получается?

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/02/05 :: 8:43pm
Щаз... Все смогут насладиться об мой идиотизм.

1. Дырка на магнитофоне Line Out состоит из 2-х дырок. А на компе вообще не обнаружена. (Шнура на 2 дырки у меня нет, и я без понятия, какой он должен быть.) Поэтому был использован вариант с одного из форумов - соединить выход для наушников на маге и входом для микрофона на компе. Шнуром от плеера. ;) Было обещано, что получится тихо. А вот фиг мне. Или оно совсем тихо?  :o

2. Из программ, теоретически для этого предназначенных, есть Sound Forge и CDex. Это не значит, что первой я умею пользоваться!  :) Попытки записать делались при помощи обеих. Результат идентичен, т.е.0.

3. Порезать я потом порежу! Sound Forge-м, которого не знаю.  :) Это не важно, это я разберусь. Тыком. Мне бы в единый блок загнать кассету, а дальше как-нибудь.

Итого вопросы: бывает ли Line Out из двух дыр или что я за него приняла? Какой нужен шнур, если это он, и имеет ли смысл соединять его с компом в то отверстие, которое в компе есть? Ах, ну да, и если пользовать-таки Sound Forge, то какие параметры там ставить. И где они ставятся?  ;)


Резюме: если сможешь объяснить для совсем тупых, моя благодарность не будет знать границ в разумных пределах.  :)

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Gellemar в 03/02/05 :: 9:01pm
Line Out может быть из двух дыр. Шнурок тогда надо либо искать на Горбе, либо паять вручную: суть в том, что комповский Line In - трёх проводной: лево-право-земля. Двухшнурковый Line Out  - лево-земля + право-земля. Естественно, "земли" можно объединить. :-) Кстати. Разводку не дам - сам не знаю. Кажется, земля всегда на самой дальней части штекера.
т.е. штекер выглядит примерно так:
|||||||
|left  |
|       |
>     <
|right|
|       |
>     <
|grnd|
\___/



Выход "по бедности" - соединить любую из двух дырок на магнитофоне с компьютером. В этом случае у тебя будет писаться только один поток - левый или правый. Однако, если записывать одинокого гитариста, то моно-запись на компьютере + моно воспроизведение на магнитофоне не слишком страшны.

На компе у звуковой карточки всегда минимум три одинаковых дырки: 1. Для колонок или наушников, 2. для микрофона, 3. искомый Line In.

Что касается записи с помощью Sound Forge - если разберёшься с нею - хорошо. А нет - пиши как я предложил, а потом конвертирую wav-ы каким-нибудь потоковым конвертором, типа тех, что ты уже искала не так давно.

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Liara в 03/02/05 :: 10:43pm
Может пригодится: моя знакомая делает так. Подключает мп-3 плеер (флешку) к магнитоле, и на него перегоняет кассету. В мп-3.

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано FatCat в 03/03/05 :: 1:20am
Небольшие замечания:
1. На современных звуковых картах частенько отсутствует выход на наушники или колонки; вместо этого - тот самый Line Out, куда, впрочем, вполне можно повесить достаточно высокоомные наушники.
2. Не советую соединять выход на наушники плейера с микрофонным входом компа, т.к. чувствительность его выше, чем у Line In, а уровень сигнала на "наушном" выходе плейера примерно на порядок выше, чем на его линейном выходе. Так что соединяйте с Line In компа, а то будет перегруз по входу и рычание/искажения/затыкания...

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Gellemar в 03/03/05 :: 12:56pm
Offtopic begin
:o Совершенно не собираюсь спорить... но в современных карточках (по моим наблюдениям) всегда МИНИМУМ 3 дырочки! По той простой причине, что современные карточки рассчитаны на звук 5.1, а то и 7.1, а такую разводку при условии соблюдения стандарта на штекера в 2 дырочки никак не впихнуть.

Затем. Не надо путать Line Out и Line In. Line Out - может замещать собою выход на наушники (или стереопару колонок), но Line In - это же совершенно другое направление. И для компьютера мы нуждаемся именно в Line In по условию задачи.

FatCat, Ваш комментарий №1 при всей своей интересности в данной теме не совсем уместен, на мой взгляд.
Offtopic end

Да, по поводу микрофонного входа правильно сказано. Лучше этого не делать, а если делать - то очень осторожно. :-)

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/03/05 :: 1:37pm
Так... продолжаем разбираться с тем, чего я не понимаю.  :)

Gellemar:
1. Если на мафоне две штекерные дырки (рядом), которые никак не обозначены, но из них одна зелененькая, а другая розовенькая - это оно? Двухвходный? Или это две разные вещи, и мне кто-н. скажет, что из них что?

2. Паять я не умею! Тем более по схеме.  :)

3. Речь совсем не об "одиноких гитаристах", увы. Речь о моем личном металлическом архиве из одной кассеты, куда все загонялось и откуда кое-что иначе, чем на кассетах, не выходило и уже не выйдет. Все остальное - сильно менее принципиально. Ну, то есть потом я еще задумаюсь о перегонке музыки с пластинок, но это потом будет.  ::)

4. Конвертор я нашла и освоила (и не только wav, но и искомый rmj, я же не совсем чайник в компах, я в звукозаписи ноль полный.  :) Так что спасибо, но ровно это проблемой не будет. Главное - понять, где и что надо воткнуть и выставить, чтобы оно правильно записывалось.  ;)

5. Звуковая карта - это очень, очень, очень интересно! Дырок у меня там три. Из них две, если верить изображению, под колонки (воткнуты в одну), а третья под микрофон. Все.  :-[ Иде оно??  :o Или я опять что-то не понимэ?  :-/

Liara:
Проблема именно в этом. Моя купил себе оный плеер и теперь хочет туда все. Но моя хочет каждый день разной музыки, а плеер с "защитой авторских прав",  >:( т.е. с него mp3 потом не снимешь. А каждый раз конвертировать - ну, это время и вообще не не мою нервную систему. Оно должно, потому что обязано, быть в компе!  :)

Вот.

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Gellemar в 03/03/05 :: 3:10pm
Чаще всего в последнее время производители придерживаются стандартной маркировки дырочек:
Салатовая - колонки/наушники или Line Out
Розовая - микрофон
Голубая/Чёрная - Line In

Таким образом на магнитофоне явственно надо тыкать в салатовую.

Что касается компьютера: при такой маркировке, скорее всего у тебя карточка поддерживает назначение дырочкам функций "вручную". Попробуй поискать к ней самые свежие драйвера и панельку управления. Если я не ошибаюсь в своих предположениях, то ты сможешь с её помощью назначить одной из "колоночных" дырочек функцию Line In.

Кстати, а ты не можешь сказать модель магнитофона и модель звуковой карты? Я б глянул описания и ответил бы более точно... :-)

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/03/05 :: 3:19pm
Только из дома, причем оба раза не уверена, что точно. Мафон - двухкассетный Шарпей, годов 5 ему есть точно, да и тогда он не был последней моделью. Карте - годика 3-4, но на память ничего не скажу, надо документы поднимать.

Цветовая гамма: Ага! Буду тыкать, вот приду домой и буду! (Под микрофон и наушники у него совсем отдельные и непокрашенные дырочки есть. ;))

Заголовок: ленькийRe: Оцифровка
Создано Peter в 03/03/05 :: 4:18pm
Две дырки под колонки? Если недорогая карта 5.1, то под колонки все три можно использовать... Она их должна уметь сама переназначать. Если втыкаешь колонки, то дырка выдает сигнал. Если, наоборот, втыкаешь в неё внешний источник сигнала, то дырка начинает работать как "вход". (Переназначаются обычно линейный вход - на тыловые левую и правую колонки, а микрофонный вход - на центральную колонку плюс басовик. Основные левая и правая таковыми остаются всегда :))

Изображение посмотри внимательнее - выход маркируется кружочком (ромбиком/квадратиком) и стрелкой наружу, а вход - точно так же, но со стрелкой внутрь.

Паять кабель нет нужды, подойдет ЛЮБОЙ (они стандартные), где на одном конце пара "тюльпанов" (обычно белый и красный - левый и правый каналы соотв.), а на другом - "джек", такой маленький штекер, как у наушников для плеера, Гэллемар его рисовал. Покупается, естественно, не только в Горбуново, но и в любом магазине аудиотехники. Дорогущие с золочёными контактами по 1000 руб. брать нет смысла, подойдет обычный по цене около сотни максимум.

По настройкам...

Да, очень важно, чтобы уровень (громкость) записываемого сигнала не зашкаливал. Будут искажения-хрипы. Если пишешь с выхода для наушников, то громкость на плеере ставь примерно 1/3 - 1/2 от максимума. Больше я бы не рекомендовал :)

Далее, уровень настраивается в регуляторе громкости Windows (значок динамика в системном трее внизу справа). Меню "Параметры" -> "Свойства" -> флажок "Запись"; проверь, чтобы стояла галочка напротив Line In  - будет отображаться соотв. "движок" микшера. Под этми движком поставь галочку "Выбрать".

В программе Sound Forge уровень входящего сигнала, по-моему, отображается в реальном времени. Нужно только включить соотв. окошко. Очень удобно! Перед оцифровкой просто покрути кассету на тех местах, где громко, и следи, какой уровень идет. Лучше его "с небольшим запасом" пониже сделать, чтобы до значения 0 dB не доходил.

Далее, после разрезания на отдельные песни, каждую запись можно отнормировать точно на 100% (или на 95, как я предпочитаю) по самым громким местам, есть в SF такая фунция.

Параметры оцифровки лично я, не мудрствуя лукаво, всегда ставлю 44100 Гц, 16 бит, стерео. Это качество, как на CD. В mp3 потом сжимаю обычно с битрейтом не ниже 192 кб/с (если CD передираю). Для кассет, в принципе, 128 хватит.


P.S. Может, это в F.A.Q? :) По аналогии с созданием картинок для галереи?

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/03/05 :: 5:27pm
А зачем? У нас что, много деушек купило себе плеер и теперь мучают всех, до кого дотянутся?  ;)

На самом деле, спасибо, господа, вечером домой приду и все это опробую.  :)

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/07/05 :: 11:06pm
Мяу!!!!
Сбылась мечта идиотки!!!!
Гэллемар и Петр - спасибо вам огромное!!! Оно пишет! Найденным на компе Line-in (Петр, ты был прав, они слегка отличаются, просто у меня системник стоит попом в самый темный угол ;)), выходом для наушников и CDex-ом. Уряяя!!
Кстати, если мне для общего развития объяснят, где в Media Player  запись, буду очень благодарна...  :)

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Numenel в 03/14/05 :: 2:27pm
Маруся, подскажите, а как вы в Sound Forge пишете? т.е. там создаешь новый, нажимаешь запись, а дальше? У меня не пишет ничего :(

Хотя, возможно, шнур у меня для соединения мафона с компом не правильный. Скручен из шнуров от наушников и микрофона... :-[

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/14/05 :: 3:22pm
Уже никак. ;) Мои попытки в нем что-л написать были сопряжены с неправильным выбором входа, типа, "не получается CDex-ом, попробую SF. Ой, блин, тоже не получается".  :) Зато вот тут лежит относительно читаемая инструкция, как это делать: http://spectrum.hotmail.ru/c1/s_forge_1.html
Могу по секрету сказать, что у меня основная проблема была не в шнуре, а в том, что посоветовал Петр:
Цитировать:
Далее, уровень настраивается в регуляторе громкости Windows (значок динамика в системном трее внизу справа). Меню "Параметры" -> "Свойства" -> флажок "Запись"; проверь, чтобы стояла галочка напротив Line In  - будет отображаться соотв. "движок" микшера. Под этми движком поставь галочку "Выбрать".

Я как-то сама до этого не доперла...  :-[

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Peter в 03/14/05 :: 3:32pm
А я, между нами говоря, тоже не совсем понимаю - ну какой это, НАФИГ, микшер, если он позволяет писать звук с одного-единственного источника? ??? :-X

То есть, понятно, конечно же, что ограничение аппаратное и накладывается звуковой картой, но всё равно -  :-/

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/14/05 :: 3:35pm
Спокуха, мне до этого момента было вообще непонятно, что если звуковая карта подключена и работает на вывод звука, для записи оного все равно надо какие-то телодвижения совершать.  ;)

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Numenel в 03/15/05 :: 3:17pm
эм-с... :(
чего-то я не нашла "флажок" - "запись".
меню -Параметры - >Устройства ->Свойства
А дальше есть три пуктика: "цифровое", "аналоговое", "исправление ошибок".
но не эти три пунктика главное. В "устройствах" видно только дисководы?!.
Я куда-то не туда заползла? :o

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/15/05 :: 3:23pm
Рупор внизу справа есть? В нем правой клавишей "открыть регулятор громкости". Откроется окошко Volume Control, в котором "параметры" и живут. В них "свойства". Далее как написано.

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Волчица из Питера в 03/18/05 :: 4:32pm
Мда.. помниться я тоже так и не смогла настроить ситему комп-магнитофон посредством Line-in на звукой карте.... все галочки перепробовала - все равно не работает. Поэтому я уже давно на сие плюнула и успокоилась на старом решении:

1. компьютер (выход колонок) соединен с магнитофоном (две дыдочки для подключения CD-плеера) - и в таком случае магнитофон у меня работает в качестве колонок.... свяко лучше, чем компьютерные колонки средней дороговизны...

2. магнитофон (выход наушников)  соединен с компом (вход микрофона) - и в таком случае я могу цифровать кассеты (разве что звук в магнитофоне при этом приходится ставить на min, а потом с помощью муз.редакторов вытягивать; да еще и начальный уровень шума настраивать в муз.редакторе)...  Если запись на кассете изначально хорошая - то и получается тоже не плохо....

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/18/05 :: 4:47pm
Эх, если бы я умела настраивать "начальный уровень шума", и вообще хоть как-н. умела муз. редакторы...  :'(
А так пришлось поставить громкость мафона на 3/4, громкость в компе - на максимум. И результате там, где должна быть пауза, наслаждаться шипением кассеты. Ну и плевать! Там, где музыка, его все равно не слышно, а слуха у меня нет и не было. ;)

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Волчица из Питера в 03/18/05 :: 5:31pm
Ладно, если раньше меня никто не ответит, то попробую ответить либо завтра либо в понедельник (как инет будет) - у меня просто дома очень толковый текст, скаченный в свое время с сети, как раз по борьбе с шумом и помехами при оцифровке.... с примерами, картинками и т.д....   на начальном этапе записи и при последующем редактировании композиции и даже на уровне расположения плат в компьтере, самого компьютера в комнате, длины провода до мафона и т.п.

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Indigo в 03/18/05 :: 5:47pm
Проще всего бороться с шумами с помощью проги SoundForge, это соего рода ФотоШоп для музыки.
Разобраться с ним для того, чтобы сносно чистить записи - легче легкого.
Оч. рекомендую.

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Волчица из Питера в 03/18/05 :: 5:58pm
Я тоже про SF говорю... просто, насколько я поняла, Маруся хочет, чтобы ей подсказали на какие кнопки жать, в какие настройки входить и что там и как настраивать... у меня просто под рукой на рабочем компе нет SF, чтобы направить человека в нужном направлении... ФотоШоп тоже программка не из легких - вот так вот с наскока новичек врядли разберется, куда идти и с чего начать... c SF, по моему, ситуация аналогичная...

Заголовок: Re: Оцифровка
Создано Маруся в 03/18/05 :: 7:01pm
Именно что. Чтобы мне подсказали, что какое слово значит (и это в русской версии!), просто для меня почти все эти слова - новые. И где кнопка с этим словом, если она спрятана.  :)
Ну, 0 я в звукозаписи...  :-[

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru