WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Библиотека >> Литературное кафе >> "Баллада выжившего знаменосца" - отзывы
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1096801598

Сообщение написано Marion в 10/02/04 :: 10:44pm

Заголовок: "Баллада выжившего знаменосца" - отзывы
Создано Marion в 10/02/04 :: 10:44pm
[Сама поэма лежит в "Скрижалях":
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=Skrizhali;action=display;num=1096647174

R2R]

       
Предлагаю вашему вниманию краткий вариант поэмы


Мы летели навстечу судьбе,  я и лошадь, - железной лавиной.
Я скачу, она скачет, и Ричард всех скачет первее.
Будет сталь танцевать - будто листья парят над равниной.
Крики птиц - ни о чём. Лес вдали - будто склад оружейный.

Был штандарт- то ли белый, то ль красный, то ль даже с рисунком.
Совесть била  наотмашь по нервам нас всех, не щадя даже лошадь.
Кровь в висках - диссонансом с безумным копыт перестуком...
А потом мне снесли часть башки  - не впервой, я пришью ее позже.

Я упал, я проспал, я не знал! Но очнулся - и  сразу всё вспомнил!
Финт-восьмерка, засечный удар, переход, контратака...
Я не знаю, кто я, где король, сколько нас, почему, кто нас проклял...
Смят доспех, как консерва бульдозером, в драке.

Лучше б не было битвы! А только стихи. Если бы просто
Я и Ричард, и лошадь, и знамя  кому то приснились.
Мы - изгои истории, жертвы баллады, загадка природы.
Сократить число вдов не удастся. Будет
                                             демографический кризис.


Заголовок: Re: К дню рождения Ричарда III Йорка
Создано Лисенок в 10/03/04 :: 4:23pm
*Пост Лисенка:

Уважаемая Marion.
*Лисенок который раз жалеет, что не модератор...
Дело вот в чем: для разбора чужих произведений существует Литературное кафе. В Скрижали выкладываются вещи в том случае, если:
а. Автор не жаждет критики;
б. Произведение принадлежит не посетителю ДО, то есть оценить "критичиские" усилия он все равно не сможет.
Если есть желание сказать гадость - вешайте в Литкафе ссылку и Ваши комментарии. Скрижали предназначены для другого. Для чего именно - написано под названием раздела. Нет желания сказать гадость - открывайте новую тему и кидайте ссылку. ;)

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Съельбарн Хогштейн в 10/03/04 :: 8:23pm
(в диком восторге) Здорово!!!  :D :D :D
Никогда никто с моими стихами ничего подобного не делал. Я рыдаль ;D ;D ;D ::)

Спасибо! ;)

С уважением,
Аргонд

Заголовок: Re: К дню рождения Ричарда III Йорка
Создано Маруся в 10/04/04 :: 2:16pm
Марион, это было супер!


записан в 10/03/04 :: 4:23pm:
Если есть желание сказать гадость - вешайте в Литкафе ссылку и Ваши комментарии. Скрижали предназначены для другого. Для чего именно - написано под названием раздела. Нет желания сказать гадость - открывайте новую тему и кидайте ссылку. ;)

А, то есть комментирование без сказания гадости просто не предусмотрено?  :o Можно только "ссылку кинуть". Ню-ню. Берясь руководить, хоть прикиньте, куда ведете.   :-X  ???

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Marion в 10/05/04 :: 5:31pm

Цитировать:
для разбора чужих произведений существует Литературное кафе


а где вы видите разбор?
или критику?
или обсуждение?
или отзыв?

Моя статья не является, на мой взгляд, ничем из перечисленного и имеет смысл только в контексте, а потому и должна размещаться рядышком с ... хм .... источником вдохновения :)

Однако, сожалею, если совершила правонарушение.

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Элхэ Ниэннах в 10/05/04 :: 5:35pm
Ну, Марион, в "Скрижалях" действительно не ведется обсуждений. В данном случае, и замечание Лисенка было верным, и действия R2R: если у пользователей Доска возникает желание обсудить размещенный в "Скрижалях" текст, то это делается в "Лит.кафе", а на соответствующий тред дается ссылка...

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Marion в 10/06/04 :: 5:23pm
А вот теперь начинаю ОБСУЖДЕНИЕ.

Уважаемый Съельбарн Хогштейн, мне ОЧЕНЬ поравилась Ваша поэма, ее было приятно читать!

Написано ярко (и несколько нестыковок, в основном в начале, не портят впечатления), интересно, с чувством; не надумано.
Представляется полная картина:  погода, местность, время года,  звуки; предчувствия,  безнадежность,  жажда - ощущения героя и его реакция на всё, что происходит вокруг  до, во время и после битвы; есть чувство момента; события и времена не путаются,  объемно передается настроение.

Не заметно симптомов графомании (их и не хочется искать). Лишние слова (или неаккуратно подобранные) привнесены как будто от желания поскорее высказать мысль, и часто они только добавляют искренности. И "увидеть выражения глаз, а не только..." - удалось!  

 Спасибо Вам за то светлое ощущение, которое создает Ваша баллада! Прочли всей семьей (кстати, вслух - легко и интересно) , и никто равнодушным не остался.
 


Заголовок: Re: К дню рождения Ричарда III Йорка
Создано Лисенок в 10/07/04 :: 9:24pm
*Пост Лисенка:


записан в 10/04/04 :: 2:16pm:
А, то есть комментирование без сказания гадости просто не предусмотрено?  :o Можно только "ссылку кинуть". Ню-ню. Берясь руководить, хоть прикиньте, куда ведете.   :-X  ???

Маруся, Вы как-то уж очень жестко это. Сами же прекрасно понимаете, что я имела в виду. ??? Наше вечное расхождение в терминах никогда не приведет к пониманию... :( :'( Я понимаю, Вам за державу обидно, но я просто пыталась быть доходчивой. А "гадость" в данном контексте была всего навсего обобщением. (от Вас, к примеру, я ничего большего не жду ;))

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Маруся в 10/07/04 :: 9:35pm
Лисенок, а Вы помните, что беспочвенные обобщения не приветствуются и в этом разделе тоже? Вкупе с переходом на личности, каковым я намереваюсь счесть Ваши от меня ожидания.  :-X :-/ Особенно с учетом того, что не припоминаю, когда бы я могла так пройтись по Вашим произведениям. Мне казалось, я их успешно игнорирую.  8)

А обидно, если позволите, мне не за державу - а за весьма качественную пародию, которую Вы, по непонятной мне причине, изволили отнести к "разборам".  :-X
Позабыв, кстати, о том, что нежелание автора при наличии публикации не может служить основанием для отсутствия критики. Хотя безусловно, желательно ее размещение в Литкафе.

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Съельбарн Хогштейн в 10/07/04 :: 9:48pm
Я действительно не хотел "разбора полетов" для этого конкретного произведения (я итак вижу там почти все глюки, просто - не получилось иначе), посему и разместил в Скрижалях. Ответ Marion стал для меня приятным сюрпризом. Я сам считаю, что оба произведения следует читать друг за другом.

Просьба к модераторам перетащить мою балладу из Скрижалей в первый пост этой темы, не закрывая темы в Скрижалях.

Маруся, хотите пару ссылок, где Вы "успешно игнорируете" стихи Лисенка ;)

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Маруся в 10/07/04 :: 9:51pm
Хочу. Потому что реально не помню - раз. И уж тем паче не помню того, что можно было бы поименовать "гадостью". Можно даже в приват, дабы не мусорять.  ;)

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Лисенок в 10/07/04 :: 10:50pm
1. http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=kaffe;action=display;num=1095550375;start=0#0

2. http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=kaffe;action=display;num=1089550944;start=0#0

Говорите, игнорируете?.. 8)

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Маруся в 10/08/04 :: 1:12pm
Ага... Это значит, я должна еще и все ники ваши помнить?  ??? Задача не из простых, да и не слишком нужная, на мой вкус.
Ну ладно, теперь по сути:
ссылка № раз: если это - гадость, то я - испанский вертолетик. Впрочем, всегда можно заявить, что подобное построение фразу Вам кажется единственно верным, и тогда оно таки окажется гадостью.
ссылка № два: тоже, конечно, на вкус и цвет - гадость или нет. Но вот по категории "помнить все ники" оно проходит точно.

Итого: я не права в том, что запамятовала. Оказывается, безуспешно игнорирую.  8) Если же Вы желаете объявить гадостью все, что не "по шерстке" - воля ваша, даже спорить не буду.  :-X :-/

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Лисенок в 10/10/04 :: 8:23pm
*Пост Лисенка:

(задумчиво) А мне понравился этот стеб как отдельно взятое произведение :). Marion, у Вас талант к передергиванию развит в правильную сторону ;). Напишите еще что-нибудь в таком стиле, а? Можно даже на что-нибудь из моего безобразия. :)

Маруся, пардон.

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Элхэ Ниэннах в 10/11/04 :: 2:10pm
Рыжая, в соответствии с правилами этого раздела ты имеешь полное право попросить конкретного человека не разбирать твои стихи. Но я не понимаю, почему об этом должны "знать все".
Спокойнее, спокойнее... это модераторская рекомендация.

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Маруся в 10/11/04 :: 3:11pm

записан в 10/10/04 :: 8:23pm:
Маруся, у Вас просто нет конкурентов: Вас ВСЕ помнят и боятся (и это не есть признак уважения).

А я могу попросить не говорить за ВСЕХ одно лицо, которое помнит и боится, при этом не уважая, что является сугубо его проблемами?  :-X :-/

Заголовок: Модераторское
Создано Элхэ Ниэннах в 10/11/04 :: 3:40pm
С выяснением отношений - в приват. Не хотите в приват - все равно тут для этого не место. Хватит.

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Съельбарн Хогштейн в 10/15/04 :: 10:07pm

записан в 10/14/04 :: 1:39pm:
Отлично! ;D Экая приятная штука получилась, Аргонд - решпект, как говорят на соседнем форуме :)


Продолжаю хулиганить, теперь здесь ;)

Я и знамя, мы лошадь искали – на поле боя,
По колено печально вдвоем увязая в глине.
Ускользающий запах пирожных вдыхая с тоскою,
Как святая святых шептали мы лошади имя.
Ритм сбоил в каждой строчке, а строфы нас били по нервам
Безысходностью; в этой балладе не будет редакций.
Мы умрем от стыда пред потомками, видно, наверно,
Не дождавшись, увы, от поэта того сатисфакции.
Мне безумно хотелось автору... спеть дифирамбы. ::) ??? :D
Что он сделал, <censored>? Чем же мы перед ним провинились?
И попасть собирались в роман мы, отнюдь не в балладу!
Не тому по ошибке ночною порой мы приснились.
А ведь этот... поэт... про нас и рассказ напишет... :o
Нет, пожалуйста, Господи, только не это!!! ??? :o
Мне так страшно сквозь шлем шепот осени вдруг услышать:
«Ты, и лошадь, и знамя – вы жертвы грядущих сонетов». ???

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Лисенок в 10/30/04 :: 4:44am
Мои пять копеек... ;)

Я и лошадь – мы вместе ломились железной лавиной.
Я бежал рядом с лошадью. Лошадь в зубах несла знамя.
Впереди за спиной несся Ричард. Но автор, скотина,
Запихал его в тыл авангарда и жутко был этим доволен.
Мы ловили зубами стрелы врагов – я и лошадь.
Из-за этого лошадь знамя все время роняла.
И как только наш Ричард терял это знамя из виду –
Погибал смертью храбрых, и следом за ним – все вассалы.
Как же мог я забыть и доверить лошади знамя!
Я потом обыскался его, когда кончилась битва.
Эти поиски, собственно, тоже воспели в сказаньях.
Жаль, что их не услышал геройски погибший Ричард.

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Маруся в 11/10/04 :: 4:09pm
надо побыть совсем сволочью и поделиться своими ассоциациями.  ;)

я, и знамя, и лошадь – мы дружно слились воедино
поутру в воспаленном мозгу у поэта,
его мысли неслись вслед за нами опасной лавиной,
мы петляли, они догоняли… но песнь не об этом.
там еще где-то Ричард, который не в тему, но впрочем
захлестнула его с головой пена жутких фантазий,
исказила, и вот - он в кошмарах мне видится ночью:
со стрелою в зубах и с подбитым хореем подглазьем.
я жую одеяло (откуда оно среди битвы???),
и молюсь – в страшных нервах распятье кусая.
правый Боже, прошу, ниспошли ты прозренье пииту,
что идея мешать пиво с водкой – идея плохая…

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Съельбарн Хогштейн в 11/16/04 :: 9:28pm
А здорово оно все получается :D
Следующими первыми лицами будут знамя и Ричард ::)

Заголовок: Re: "Баллада выжившего знаменосца" - отз
Создано Сэйанн в 11/16/04 :: 9:38pm
...На моей орифламме, под небом так гордо парящей
Над войсками царила заржалая (от слова "ржать") лошади морда,
Вдохновляя на битву вассалов улыбкой разящей.
Вышивал ее долго
Я латной перчаткой
Ночами слепыми
Сканью и серебром
На алом шелке
Кривыми стежками.
Но
С вдохновением.
И предвкушением битвы.
Ричард и прялка.
Рональд и...пяльцы.
В профиле том лошадином
Сплелись воедино.
Кончай флудить, не смешно.

Сорри. Шиззза. Ноябрею.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru