у меня вот вопрос по сабжу: были ли у людей и эльфов какие-либо традиции, обычаи и прочая, привязанные ко дню рождения? т.е. справлялся ли он вообще, есть ли указание на это где-то в текстах, толкиновских или ЧКАшных? у Брилевой по этому поводу был какой-то эпизод насчет того, что люди, дескать, день своего рождения отмечают, а эльдар - нет, но насколько это соответствует канону, я совсем без понятия.

Хоббиты точно праздновали. И подарки получали. Бильбо, например. И Смеагорл.

Особенно Смегол!  :-/  У людей тоже было куча традиций!По крайней мере, если записывать - там что-то, но соберётся! Ристалища по поводу приезда гостей, наверняка были у людей!  ;) Эльфы - не знаю, они вообще мало как реагировали на празненства! Хотя, врать не буду!  :)  

Эльфы тоже попраздновать были не прочь ;D. Вон в Валиноре сколько праздников было... И вряд ли в Эндорэ эльфы с такой традицией распрощались :)

меня вот люди все больше интересуют - про них я что-то не соображу толком, где бы почитать. если кто-нибудь пнет в направлении источников, буду благодарна -)

*год проходит от зачатия до рождения ребенка эльфов, так что дни их совпадают или незначительно отличаются, и отмечается из года в год именно день зачатия. По большей части это дни весны. *(Законы и обычаи элдар)

А про людей... Гляньте, у кого есть текст, что-то там сказано про день рождения Арагорна в день встречи А, Г и Л с всадниками Эомера?

оуч. а там у Арагорна еще и день рождения был? офигеть можно. пойду перечитаю -)

А мне всегда был интересен вопрос с двенадцатимесячной беременностью у эльфов и со сроком беременности у женщин-полуэльфов. О том, что у людей срок беременности превышает наши обычные девять месяцев, нигде не говорится; и как оно тогда?..

среднее арифметическое, наверное -)
а кстати да, вопрос достаточно занятный - какой комплект признаков брали полукровки, эльфийский или человеческий. в какой-то из книжек, где тоже фигурировали полукровки, была наследственность, сцепленная с полом: мужчина там, кажется, получался физиологически эльф, а женщина - человек. тут же непонятно достаточно... хотя, может быть, эта неясность обусловлена тем, что Профессор, как добрый католик, очень мало интересовался устройством организмов девочек и вопросами наследственности -)

...потому как добрый католик и решил, что непадшим эльфийкам неплохо было бы "с пузом" походить дополнительные три месяца?.. ;)

угу. в порядке местного ехидства могу предположить, что организменная часть эльфа формируется, как положено, за 9 месяцев, а оставшиеся три в него закладывается благость и прекрасие духа ,)

ага, формируются полностью за 9 месяцев, а оставшиеся три - только ухи отрастают ;D

я кажется читала что ельфы празнуют не день рожения а день своего зачатия... пойду поищу

эту цитату из Законов и Обычаев же приводили там выше, кажется, нет?

ага ... именно оттуда

"Час зачатья я помню не точно...

Знать бы мне, кто так долго мурыжил..."(с) В.Высоцкий
;D ;D ;D Так, музыкой навеяло...

А мне их вообще жаль - столько времени мучаться  :-[ !!! Конечно, "самое прекрасное создание на планете ::)  - это беременная женщина" (не помню кто сказал  :( ), но всё-таки - столько проблем! Но я лучше ничего плохого говорить не буду - не знаю!

Ну, при их длине жизни один год - это не так уж и долго... К тому же кто знает, как проходит беременность у эльфиек? Может, для них это самое лучшее и приятное время в жизни...  ::)

После которого Феанорова мамочка впала в кому?  ::)

Ну дык то ж Феанорова мамочка:) С остальными все куда как проще было.

Ангмариэль, а что ты имеешь против "Феоноровой мамочки"?   ??? Она не Феанор в конце концов  ;) , и мне её очень жаль! :'(

Добрый день.
Гм... Знаю, что у Эллери Ахэ День Рождения вроде праздновался. Точнее что-то типа этого.
Насчет полуэльфов. Полуэльфы они были красивее людей, но хуже эльфов. Достаточно ловкие, средний размер ушей. Рост чуть ниже средечеловеческого. Живут около 300 лет.
Полуэльфиек вообще мало. Есть такой прикол, что
человек-мужчина+эльфийка=полуэльф-мужчина,
человек-женщина+эльф-мужчина=полуэльфийка.
А так как не один здравомыслящий эльф не пойдет к человеческой женщине, когда есть эльфийки, то полуэльфиек очень мало. Хотя и с полуэльфами тогда небольшая проблема.
С уважением, Эрхэл.

записан в 06/20/04 :: 3:32pm:

Насчет полуэльфов. Полуэльфы они были красивее людей, но хуже эльфов. Достаточно ловкие, средний размер ушей. Рост чуть ниже средечеловеческого. Живут около 300 лет.

:o Это ваши собственные соображения, или вы их где-то вычитали? Что касается продолжительности жизни, то, вроде бы, общеизвестно, что после путешествия Эарендила полуэльфы могли сами выбрать, дары какого из народов они получат. (см. Сильм, глава 24)


записан в 06/20/04 :: 3:32pm:

Полуэльфиек вообще мало. Есть такой прикол, что человек-мужчина+эльфийка=полуэльф-мужчина, человек-женщина+эльф-мужчина=полуэльфийка.

Интересная теория... однако пришёл мне на память один контрпример: помнится, у нуменорца Имразора и представительницы народа лесных эльфов Митрэллас была дочь Гильмит... ( UT, "Амрот и Нимродель")

Добрый день.
Гм... Опять же о полуэльфах...

Цитировать:

Это ваши собственные соображения, или вы их где-то вычитали? Что касается продолжительности жизни, то, вроде бы, общеизвестно, что после путешествия Эарендила полуэльфы могли сами выбрать, дары какого из народов они получат. (см. Сильм, глава 24)

Я это вычитал. Только это немного не по Арде. Для Арды это верно к полуэльфам, выбравшим путь смертного(мое соображение).

Цитировать:

Интересная теория... однако пришёл мне на память один контрпример: помнится, у нуменорца Имразора и представительницы народа лесных эльфов Митрэллас была дочь Гильмит... ( UT, "Амрот и Нимродель")

Здесь я тоже находил множество подобных опровержений. Эту теорию я где-то вычитал. Где не помню.%-)
С уважением, Эрхэл.
P.S. off top: Эарендилу, больше подходит имя Эрундил. %-)

мм. Элх, подскажи, описано ли у тебя празднование дня рождения, а? а то я только церемонию выбора имени помню что-то, ну и свадьбы.

Нет, не описано. Но было, в принципе :)
(шепотом) А у Профессора празднование дня рождения только у хоббитов описано...

ну, про хоббитов даже я помню  ;) но понимаешь, какая засада, я эти идиотские вопросы к своей той идее задаю, про которую я тебе говорила, а хоббиты там не фигурируют, там люуууди, понимаешь ли -)

Доброго времени суток всем... По мере ознакомления с данной темой возник попутный вопрос по эльфам. Ну ладно, те эльфы,  которые родились уже в Амане, Гэлломэ и т.д., те праздновали день своего зачатия... а какой день праздновали Пробудившиеся? они же уже взрослые были...

:-/ Наверное, день пробуждения?  ;D

А майар - день сотворения?  ;D

мда, сейчас до Эру договоримся -)

А Эру праздновал день сотворения мира или день сотворения первого Айну? ;)

День добрый.

Цитировать:

А Эру праздновал день сотворения мира или день сотворения первого Айну

День сотворения своей сферы.%-) Те кто не знакомы(хотя бы на моем уровне)с системой Planscape не поймут.%-)
С уважением, Эрхэл.

Эрхэл - C системой чего??.

Анире
Ничего, а какой. Системы Planscape. Но это немного не сюда.%-)
С уважением, Эрхэл.

Я, честно говоря, не очень понимаю, откуда у эльфов могла появиться традиция праздновать дни рождения. По профессору, в течение довольно долгого времени эльфы Белерианда жили без Солнца и Луны и, следовательно, у них не от чего было отсчитывать астраномический год. Ориентировались по сбору уражая? А как он у них там созревал, без Солнца-то? Помниться, в одном давнем топике это обсуждалось, только вот до чего договорились - не помню...
С эльфами Валинора тоже непонятно. Сутки там отсчитывались по свету Дерев, и сутки эти, насколько я помню, не были равны астрономическим. Следовательно, и годы Валинора с Солнечными годами ну никак не совпадали. (Помниться, там было что-то вроде 1 к 144, негде сейчас уточнить). И что, они сначала считали по этим годам, а потом, по восходе Солнца, пересчитывали коэффициент? :o
Нет, сдается мне, эльфы свой возраст если и считали, то не по годам, а как-то иначе.
Кстати, немного оффтопичный вопрос: а Валинор после гибели Дерев и восхода Солнца тоже Солнышком освещался и годы там по-нормальному считали? Или там опять была автономная система освещения и свое летоисчисление?