WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Люди, эльфы, гномы и все-все-все... >> Приключения мифрильной кольчуги
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1085211125

Сообщение написано valkirya в 05/22/04 :: 2:32pm

Заголовок: Приключения мифрильной кольчуги
Создано valkirya в 05/22/04 :: 2:32pm
Господа! Я вот чего никак не возьму в толк: может, это у меня перевод такой плохой(Муравьева-Кистяковского, вроде и не плохой), а может, память совсем плохая стала, но. Было такое дело в Мордоре, когда Фродо с Сэмом подслушали, как оркские ищейки ловят Горлума и что он(Горлум) в мифрильной кольчуге - или это мне послышалось? Далее, не помню хоть убей, как она ему(т. е. Горлуму) досталась -  напомните, пожалуйста. И, наконец, как она (т. е. кольчуга) впоследствии досталась послу от Саурона, чтоб друзьям Фродо показать во время переговоров на Кормалленском поле, мол, полюбуйтесь, что от него осталось. Припоминаете, да?

Заголовок: Re: Приключения мифрильной кольчуги
Создано Орэллин в 05/22/04 :: 6:14pm
Насколько я помню, Горлум был в обычной кольчуге. По всей видимости - в той орочьей, которую снял Фродо на пути к Ородруину.

В Барад Дур митрильная кольчуга попала от орка (хм, вот не помню сейчас, который из них выжил в той драке). Описан момент, как орк убегает, держа сверток с вещами Фродо, в том числе с кольчугой.

Заголовок: Re: Приключения мифрильной кольчуги
Создано Э-эхо в 05/23/04 :: 12:35am
Насколько я помню, НА Горлуме сроду не было никаких кольчуг.  И зачем бы они ему?????

А кольчугу, о которой говорят орки- ищейки он _тащил_, видимо, волоком, раз след оставил... Вот только зачем она ему? И куда тащил? Когда он потом на Ородруине догоняет хоббитов - никакой кольчуги ни на нём, ни при нём не наблюдается...


Цитировать:
- Хорошо, хорошо! - сказал следопыт. - Я больше ничего не скажу. Но какое отношение к этому имеет черный трус? Этот индюк с большими руками?
- Не знаю. Может быть, никакого. Будь он проклят! Не успел он скрыться от нас, как пришел приказ отыскать его и доставить живым.
- Ну, надеюсь, его схватят и пропустят через все, - проворчал следопыт. - Он оставил след, когда тащил эту украденную им кольчугу.
- Что ж, это спасло ему жизнь, - сказал солдат. - Если бы я не знал, что его нужно взять живым, я застрелил бы его - он был от меня в пятидесяти шагах. просто промахнулся, - сказал следопыт. - Сначала ты выстрелил мимо, потом бежал слишком медленно, а потом послал за бедным следопытом. С меня хватит!

Заголовок: Re: Приключения мифрильной кольчуги
Создано Орэллин в 05/23/04 :: 1:25am
"-Я бы с ним расправился по-своему, проворчал разведчик. - Он только запутал следы и истоптал всю землю кругом, когда нашел кольчугу. Я пришел уже после.
-Кольчуга спасла ему жизнь, - заметил воин. - Я еще не знал, что его ищут, и пустил внего стрелу с полусотни шагов, прямо в спину, но он убежал".
(Перевод Григорьевой и Грушецкого)

Хм, попробую найти то же место в оригинале...

Заголовок: Re: Приключения мифрильной кольчуги
Создано Everard_Took в 05/23/04 :: 2:01am
Ну это все КистяМуровщина. Не было у Голлума кольчуги.

А кольчугу Фродо, похоже, и впрямь мелкий орк-следопыт из Кирит Унгола доставил в Лугбурз. Или назгул.

Дальше ИМХО, конечно, но Саурон посчитал, что Кольцо в Лориэне, и до реального плана Гэндальфа так и не додумался. Подумал, что Фродо есть лазутчик Галадриэли. И пошел войной еще и на Лориэн, вдобавок к незавершенной войне с Гондором.

Заголовок: Re: Приключения мифрильной кольчуги
Создано Бенедикт в 05/23/04 :: 2:46am
Опять же IIRC, по приложениям к ВК, кольчугу принес в Барад-Дур не кто иной, как Шаграт.

Заголовок: Re: Приключения мифрильной кольчуги
Создано R2R в 05/23/04 :: 4:59am
Была у Голлума кольчуга. Причём "cast-off", выброшенная. То есть, видимо, орочья.

‘Well, I hope they get him and put him through it,’ growled the tracker. ‘He messed up the scent back there, pinching that cast-off mail-shirt that he found, and paddling all round the place before I could get there.’
‘It saved his life anyhow,’ said the soldier. ‘Why, before I knew he was wanted I shot him, as neat as neat, at fifty paces right in the back; but he ran on.’
‘Garn! You missed him,’ said the tracker. ‘First you shoot wild, then you run too slow, and then you send for the poor trackers. I’ve had enough of you.’ He loped off.

Заголовок: Re: Приключения мифрильной кольчуги
Создано Э-эхо в 05/23/04 :: 10:32pm
Перевод именно этого отрывка я и цитировало.

Кольчуга была именно У Горлума, но не НА нём, он её стащил, слямзил (pinching), и куда-то зачем-то волок, потому и след оставил. Мазила-солдат, который сам кольчуги не видел, автоматом (солдат же) представляет кольчугу одетой и оправдывает свой промах этим, но следопыт над ним смеётся....

В любом случае: ЗАЧЕМ Горлуму кольчуга, хоть надетая (на голое тело-то!), хоть прихваченная под мышкой?

В любом случае, в момент его нападения на хоббитов у входа в Ородруин  на нём её НЕТ: подробно описан его внешний вид, предельное истощение, кожжа да кости, но о кольчуге не упоминается, а уж такое-то чудо - Горлума в колчуге - Сэм бы и в кошмарном сне не забыл. Тем более, что Горлум продолжал лазить по скалам, на хоббитов сиганул сверху - зачем ему лишний пуд железа? Ну, полпуда, если кольчужка о-очень коротка :)... ЗАЧЕМ???

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru