WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Вопросы и ответы >> Вопрос по генеалогии http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1083793240 Сообщение написано chriso в 05/06/04 :: 4:40am |
Заголовок: Вопрос по генеалогии Создано chriso в 05/06/04 :: 4:40am
Люди добрые, помогите разобраться с запутанными генеалогиями домов Беора и Хадора. Конкретнее, со сведениями, полученными из "Атрабет".
1. В схеме, приведённой в тексте, отцом Эмелдир значится некий Берен, но я не нашёл упоминаний о нём ни в "Сильмариллионе", ни в "Атрабет". Может, об этом ещё где-нибудь говорится? Если можно, цитату. 2. В тексте указано, что Аданель - сестра Хадора Лориндола, но это, вроде бы, противоречит остальному тексту. Ведь внучки Бреголаса (Морвен и Риан) были замужем за внуками Хадора (Хурином и Хуором), в то время как сам Бреголас жил двумя поколениями позже, чем Аданель и Белемир. 3. Наконец, в одном из примечаний указано следующее: "This would be about 409 during the Long Peace (260-455). At that time Belemir and Adanel were old in the reckoning of Men, being some 70 years of age". ("Около 409 года, во время Долгого Мира (260-455). В то время Белемир и Аданэль были уже стары по людским меркам - им обоим было около 70"). Но в 409 году Хадору, кажется, ещё не исполнилось и двадцати лет, так что Аданель не могла быть его сестрой. Буду рад услышать любые мнения по этому вопросу, заранее благодарен. |
Заголовок: Re: Вопрос по генеалогии Создано Серая Дымка в 05/06/04 :: 7:13pm
1. Имя отца Эмелдир, насколько я помню, встречается в генеалогической таблице дома Беора, опубликованной в 11 томе НоМЕ (во второй части, "Later Quenta Silmarillion") - к сожалению, у меня нет текста под рукой, но вроде бы оно там есть. Там еще указано, что Эмелдир была третьим ребенком.
Кстати, в комментариях к "Атрабет" Кристофер, кажется, ссылается на эти генеалогии. 2,3. Насчет Хадора. Согласно комментариям Кристофера же, Толкиен на какое-то время "поменял местами" в генеалогиях Хадора и Магора - по той же генеалогической таблице, именно Магор брат Аданель, Хадор же - его внук. Вот на момент этой "рокировки" и пришелся "Атрабет". В "Сильме" за основу были взяты именно эти таблицы. А вообще, бывает хуже. Вот генеалогии халадин в "Странствиях Хурина" - это просто тихий ужас...:) |
Заголовок: Re: Вопрос по генеалогии Создано Chriso в 05/06/04 :: 10:33pm
Большое спасибо. :)
|
Заголовок: Re: Вопрос по генеалогии Создано Ertuile в 05/06/04 :: 11:24pm
Раз уж о генеалогии речь зашла:
Где-то когда-то я видела родословное древо Беорингов, где фигурировала сестра Берена. Память моя дырявая, имя забыла. И о том, откуда это древо- из первоисточников или нет - тоже забыла. Никто не может подсказать? |
Заголовок: Re: Вопрос по генеалогии Создано Chriso в 05/07/04 :: 4:41am
Да, есть, как раз там, где Серая Дымка любезно мне указала отца Эмелдир (HoME-XI). За неимением своего, я взял текст с с www.tolkien.ru (английский), там всё в формате txt, так что схемы нет. Но присутствует словесное описание, в котором действительно упомянута сестра Берена по имени Hiril.
Кстати, может кто знает, можно ли где-нибудь в Москве купить HoME. (иностранное издание, разумеется) |
Заголовок: Re: Вопрос по генеалогии Создано Серая Дымка в 05/12/04 :: 12:15pm
Действительно, есть там Хириль, в родословном древе беорингов. Год рождения, к сожалению, не указан, неизвестно, старшая она сестра или младшая.
Поискать НоМЕ имеет смысл прежде всего в крупных магазинах (Дом Книги, Библиоглобус, Молодая Гвардия). В Доме Книги одно время был неплохой выбор, но я давно туда не заглядывала. Еще есть такой магазин "Англия", какие-то тома НоМЕ я покупала там (12й, кажется), но опять-таки это было год назад или больше, и я забыла, куда он сейчас переехал. Может, другие посетители форума подскажут. А, еще где-то на Кузнецком есть какой-то магазин, где я видела некоторые тома НоМЕ... |
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |