WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Люди, эльфы, гномы и все-все-все... >> А были ли у эльфов юристы?
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1080639145

Сообщение написано Anlahel в 03/30/04 :: 4:32pm

Заголовок: А были ли у эльфов юристы?
Создано Anlahel в 03/30/04 :: 4:32pm
Вот мне очень интересен вопрос о том, были ли среди эльфов – юристы?  Слово «закон» в эльфийских языках существует (напр. квен. –  «аксан» и «саниэ»). Сами законы также, несомненно, существовали.  
А вот  были ли особо сведущие в этих самых законах? И кто у них следил за соблюдением законов? Или эльфы все до единого были law-abiding? ???

Заголовок: Re: А были ли у эльфов юристы?
Создано Антрекот в 03/30/04 :: 6:18pm
Ну, если судить по Сильмариллиону, эльфы были настолько законопослушны, что поначалу метода решения конфликтных ситуаций не было вообще.  Иначе Валар не пришлось бы специально собираться и выносить решение по делам Финве и Мириэли или Феанора и Финголфина (причем, если первый случай еще имел к Валар отношение, то второй явно должен бы находиться в компетенции Финве или в крайнем случае Ингве).  
А в Эндоре механизмы уже были на месте.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: А были ли у эльфов юристы?
Создано Элентир в 03/30/04 :: 6:59pm
Есть же понятие loremasters. Они же, видимо, ситуации и разбирали.
Кстати, а как это слово звучит на Квенъя/Синдарин?

Заголовок: Re: А были ли у эльфов юристы?
Создано Lynganell в 03/30/04 :: 7:29pm
Как и в любом подобном обществе преступления рассматривали правители. (см преступление Турина Турамбара в Дориате)
Преступлений было мало, так что Короли перегружены работой не были....

Заголовок: Re: А были ли у эльфов юристы?
Создано Элхэ Ниэннах в 03/30/04 :: 8:13pm
А существовали ли какие-то своды законов?

Заголовок: Re: А были ли у эльфов юристы?
Создано Anlahel в 03/30/04 :: 8:46pm
Вот именно это меня и интересует!
Вообще, была ли у эльфов юриспруденция как наука?
Были же у них "сведущие в языках".
А как насчет "сведущих в законах"?

Заголовок: Re: А были ли у эльфов юристы?
Создано R2R в 03/30/04 :: 8:54pm

Цитировать:
Есть же понятие loremasters. Они же, видимо, ситуации и разбирали.
Кстати, а как это слово звучит на Квенъя/Синдарин?


На квенья - _ingolmo_. От стема N~GOL.

Заголовок: Re: А были ли у эльфов юристы?
Создано Иван в 04/03/04 :: 8:44pm
Имхо, Элентир прав: в качестве хранителей законов и обычаев выступали loremasters. Решения по конфликтным ситуациям, как уже говорилось выше, выносились правителями, loremasters же выступали в качестве советников.

Еще один момент, не связанный с реалиями Арды: Толкиен воспитывался и жил в поле действия англосаксонского права, а для него характерен примат не письменных законодательных норм, а прецедентов, то есть судебных решений, принятых по аналогичным ситуациям в прошлом. Соответственно, можно предположить, что при моделировании социальной структуры эльфов Толкиен держал в уме англосаксонскую юридическую систему. А при малом количестве преступлений (как было сказано выше об эльфийском обществе)письменное законотворчество необязательно - достаточно опоры на прецеденты и, строго говоря, здравый смысл. Это, разумеется, всего лишь имхо.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru