WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Библиотека >> Литературное кафе >> Написалось у меня....
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1076931355

Сообщение написано Mirilas в 02/13/04 :: 5:40pm

Заголовок: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/13/04 :: 5:40pm
Собственно, вот:

http://eressea.ru/library/library/mirtalk.shtml

и вот:

http://eressea.ru/library/library/mirisluc.shtml

Не знаю, будет ли вам интересно...

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Элхэ Ниэннах в 02/16/04 :: 5:35pm
Мы тут с автором посовещались :) и решили, что все-таки это в "Лит.кафе". Перемещаю...

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 02/16/04 :: 11:57pm
Мне понравилось. Очень красиво. У меня самой с некоторых пор появилась персонажка, любящая Майтимо... только очень уж непохожая на Мирилас.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/23/04 :: 7:01pm
Вот... на ту же тему... Иллюстрация к "Случаю".  Это я, которая Мирилас.  ;)http://www.henneth-annun.ru/forum/attachment.php?s=&postid=446652

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Келебриль в 02/23/04 :: 11:27pm
    А не надоело еще - на ту же тему? Ах-любовь-до-гроба-и-за-гробом... причем обязательно к какому-нибудь известному персонажу. Банально до ужаса.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/23/04 :: 11:49pm
А что делать, если люблю?! "Сердцу не прикажешь" - знаете поговорку? Вот оно самое и есть...  >:(

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Келебриль в 02/24/04 :: 12:40am
    "Люблю" - кого? Литературного персонажа? Ну, могу посоветовать побольше общаться с представителями противоположного пола в реальности и поискать того, с которым будет хорошо и интересно. Очень хорошо лечит от лит. влюбленностей и прочего эскапизма.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 02/24/04 :: 4:03am
Полностью согласна с Мирилас. Во всех отношениях. Не оттого ведь пишет, что хочет выпендриться. а потому. что ЛЮБИТ. И тут уж сердцу не прикажешь. Я сама сейчас Маэдросом в некоторой степени одержима, так что - более чем понимаю.
А насчет искать в реале - искал. И ищу. Не находу пока что.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Элхэ Ниэннах в 02/24/04 :: 2:29pm

записан в 02/23/04 :: 7:01pm:
Вот... на ту же тему... Иллюстрация к "Случаю".  Это я, которая Мирилас.  ;)http://www.henneth-annun.ru/forum/attachment.php?s=&postid=446652

А я, например, ничего там не вижу. Поскольку на форуме этом не зарегистрирована. Можно ли меня как-то просвеить?..

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Эстера в 02/24/04 :: 3:22pm

записан в 02/24/04 :: 12:40am:
     Очень хорошо лечит от лит. влюбленностей и прочего эскапизма.


Ситуация из серии.
-Мучат ли вас эротические сны?
-Ну почему же мучают?  ;)

Зачем лечиться-то, если ничего не болит?

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Келебриль в 02/24/04 :: 3:36pm
    Ну так зачем свои эротические сны пересказывать всем встречным?

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Элхэ Ниэннах в 02/24/04 :: 3:46pm
А можно мне вкратце объяснить, в чем дело? За что, собственно, Мирилас удостоилась столь суровой отповеди и таких...м-м, "наездов" на грани допустимого?

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Келебриль в 02/24/04 :: 4:01pm
    Ладно, я больше не буду... Просто за последнее время СТОЛЬКО попадалось аналогичных рассказов - и литературных, и, гмм, "пожизненных", что случился перегруз.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/24/04 :: 5:46pm
Келебриль, если для вас он - только и исключительно лит. персонаж... Мне остаётся только развести руками. Мы друг друга не поймём. А тот, с кем интересно общаться и вообще хорошо, у меня и так есть. И, Бога ради, где вы там что-то предосудительное разглядели?!  ???

Элхэ - приношу извинения. Совсем забыла, что надо ещё и зарегестрированной быть... Скажите, на вашем форуме можно файл прямо с компьютера прикрепить?

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Элхэ Ниэннах в 02/24/04 :: 6:18pm
(в сомнениях) Мирилас - не уверена... Может быть, просто скопировать? насколько я понимаю, у нас теперь объем сообщения не ограничен...

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Эовинка в 02/24/04 :: 9:16pm
Мирилас, а напишите-ка мне, можно? laurenasse (собака) yandex.ru

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 02/25/04 :: 12:08am
И я жду письма:)
feanaro1@yandex.ru Ежели опять не дойдет - скопируй в приват на всякий случай.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/27/04 :: 5:54pm
Всем всё отправила, но...
Кто-нибудь может меня по-нормальному покритиковать? Можно даже ругательно, но мне надо знать, в каком направлении над текстами работать! Я же дальше писать хочу...

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 02/28/04 :: 12:58am
Мирилассэ, мне очень трудно критиковать тебя. Потому что когда я вижу глубокое чувство и красивый стиль, мне трудно заметить мелкие ляпы. даже если они и есть. Кстати. твой "маленький глюк" о трех девочках, попавших в Средиземье - просто прелесть.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Хэл в 02/28/04 :: 1:03pm
* скалит зубы и облизывается.
Сама напросилась...
Пока это было в разряде "творчества жителей Хеннет-Аннуна" - одно дело, после публикации в открытых источниках, то есть у Гарета в Библиотеке это рассматривается как "текст на литсемминаре".

Разговор
Выделялся только один - рыже-алый кленовый лист на фоне пронзительного осеннего неба.
Пронзительный - как что? Пронзительным может быть меч, нож, звук, крик - что-то резкое, острое, колющее. К небу это прилагательное неприменимо. Нужен дополнительный эпитет, если хочешь оставить это слово.
Мирилас пожала плечами. Ей-то, собственно, какая разница? Ну сделает и сделает… Да и обижать его не хочется, он так искренне старается её разбудить. Нолдэ горько усмехнулась. Мёртвые не просыпаются, как же он этого не поймёт.
Келебримбор, в отличие от Мирилас, знает, что мертыве не спят. Роа умерло, фэа - отдыхает в Чертогах. Всем эльдар туда дорога после смерти...

Осенние сумерки всё длились и длились, в это время весь день от заката до рассвета - сумерки. Холодные, горькие, печальные…
День - от рассвета до заката. От заката до рассвета - ночь.
Прости, я уже не могу жить… и умереть не могу…
Умереть можно. Эльдар дано уходить в Чертоги по своей воле, устав от жизни.
От стука в дверь оба вздрогнули. Мирилас открыла - на пороге стоял один из оруженосцев Келебримбора.
Зачем однолу эльфу несколько оруженосцев? Куда он, туда и арсенал?
- Госпожа Мирилас… Лорд у тебя? - несколько смущённо спросил он.
Несколько - количественное прилагательное, означает какое-то количество чего-либо (несколько яблок, несколько слов). Сколько штук смущений было?. Здесь по смыслу подходит "немного".
Она подняла голову и твёрдо взглянула в его глаза.
Твердый взгляд - да,устойчивая идиома, твердо взглянуть - мммнэээ....
…В комнате пляшут и свиваются тени от пламени камина и серый свет из окна.
Свет из окна - равномерный. Он точно не может плясать вместе с тенями, и с ними свиваться во что-то. Подобное действие может проделать луч света, но рассеянный свет сумерек на такой подвиг точно не способен.
Любимый, что мне радость и горе, что мне жизнь и вся Арда, если тебя нет?! Fea моя рвётся на волю, рвётся уйти за тобой, но не может… Как бы я не хотела этого…
Да кто ж мешает-то?
Даже из Мандоса - дождусь…
…Если сама туда не попаду.
Маэдрос выйдет из Мандоса после Дагор Дагоррат - согласно пророчеству. Так что не дождетесь...

Случай
...По распадку среди холмов
Быть среди кого-то, чего-то - находиться среди толпы, идти среди деревьев. Распадок - долина, лощина, ложбина между двумя холмами, либо между двумя грядами холмов, гор, балок. Он не может быть (по)с(е)реди(не).
небыстрым шагом
быстрый шаг + отрицательная частица не- = медленный шаг. Либо неспешный, неторопливый. "Небыстрый" - нет такого слова в этой фразе...
Пугануть, что ли?
ежа Мордором... Извините. Либо "пугнуть", либо "испугать". Формы "пугануть" в литературном языке нет.
Теперь эльфийка не гуляла - она кралась,
гулять, осторожно пробираясь - ну-ну... "Я пойду в разведку погуляю".
она подобрал мелкий камешек,
Маленький. Небольшой. Крохотный. Мелким бывает озеро, пруд, лужа, галька, песок. Не существует мелкого листа, мелкого дома, мелкого стола...
Они действительно были сёстрами - правда, двоюродными. Мирилассэ и Айвендэ. В Амане одна была художником, другая - охотницей. Здесь же они стали целителем и разведчиком....
Уй. А заодно и мужчинами... Неудачно - говоришь о женщинах, но названия профессий ставишь в мужском роде. Художница, целительница, разведчица.
правила оперение стрел.
Чем, точильным камнем?
Узкое нервное лицо,
Дергающееся в нервном тике... Нервные пальцы - палцы тонкие и подвижные, нервное лицо - постоянно подергивающаяся мускулатура?
..А к вечеру работа была закончена. Косые лучи вечернего солнца падали на вышивку, заставляя её играть всеми оттенками красного.
леди вышивала светоотражающими нитками с люрексом?
Мда. Избыток слов-паразитов - "еще", "просто", "только", "все" и прочие якобы связующие элементы. Три четверти их наличного количества можно выкинуть без ущерба для смвсла повествования. Моя родная русска языка - лечится чтением толкового словаря. Образы - слишком плоские. Никакой разницы между Келебримбором и Маэдросом - убрать имена, никто и не заметит, что предполагались два разных героя. Описание декораций-действие, описание декораций - еще одно действие. Дискретность, нет впечатления цельного пространства мира и непрерывности происходящего. Картинки комикса. Много стереотипных оборотов и случаев неверного смыслового использования слов. Сюжет - м-молчу... "Законы и обычаи..." и прочие тексты малоизвестного английского професора выкинуты за ненадобностью. Подобное поведение присуще юной девушке, только-только вышедшей из детского возраста, и впервые в жизни влюбившейся в героя (кумира, идола, нужное вписать).  



Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 02/28/04 :: 2:56pm
Хэл: ну. раз вас не устраивает "пронзительное небо", может, вам ополчиться на Джем с ее "облака намотались на ось колеса" и прочими подобными выражениями? Огромное поле для вашей критики. Хотя лично мне Джем нравится - если не вслушиваться в смысл, а ловить саму энергию песен.
Сорри за оффтоп.

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Хэл в 02/28/04 :: 3:43pm
При чем тут Джэм? Ее метафоры при известном желании можно вообразить, те же самые облака, что наматываются на ось :) Простите, но зачем слушать песню, не вникая в смысл? Зачем читать текст, не понимая написанного? Для получения энергетического заряда можно прослушивать записи, например, работы отбойных молотков...

Употребление слова "пронзительное" по отношению к небу требует дополнительного уточнения. Пронзительное какое? Пронзительно-ясное, пронзительно-голубое...

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Элхэ Ниэннах в 02/28/04 :: 4:27pm
Хэл: "на фоне пронзительно-голубого осеннего неба" - пошло бы? :) В принципе, "пронзительное небо" - это возможно, но для этого у текста должна быть совершенно особая стилистика. Тут нету ея, так что упрек верен.
"Несколько смущенно" сказать можно, в разговорной речи - особенно; но тогда язык "осовременивается" сильно.
"Твердо взглянуть в глаза" - можно, как можно и твердо сказать. Тут как раз нет криминала.
Еще раз увижу "Дагор Дагоррат" - расстроюсь безмерно, поняв, что и на, хм, канонистов  Перумов оказал влияние, ничем не истребимое...  :'(
"Нервное лицо" - уже вполне принятое в литературе сочетание; читайте Грина.

Госпожа Ангмариэль... ох, госпожа Ангмариэль...

Цитировать:
лично мне Джем нравится - если не вслушиваться в смысл, а ловить саму энергию песен.

На месте Джем я бы оскорбилась. И было бы это вполне логично. "Если не вслушиваться в смысл твоих песен, то они очень даже ничего" - это такой новый комплимент?.. Вы ошибаетесь: это довольно весомое оскорбление, чтоб не сказать - хамство.
Еще раз: просто удивительно, как относится к работе со словом человек, почитающий себя принадлежащим к народу Нолдор.  :-X

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/28/04 :: 5:05pm
Хэл, спасибо.
Про сумерки - ой...  :-[  мне стыдно....  :-[
Свет - а там, в комнате, занавески. И Мирилас их теребит. Виновата, не написала...    :-/  
Про то, кто может проснуться а кто нет - так Мирилас живёт уже просто по привычке, вот и говорит так про себя, а Келебримбор с этим не согласен. Уйти по свое воле она... хочет, но что-то её останавливает. Вот...

Стиль у меня ещё очень... не такой, какой надо бы, согласна абсолютно и полностью. Очень часто "разговорности" проскакивают... А потом, когда перечитываешь, выкидывать/заменять жалко. Так что ещё раз спасибо. Будем работать.  :)

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/28/04 :: 5:14pm
Да, Хэл, а в чём моя писанина "законам и обчиям Эльдар" противоречит?  ???  Я их, вообще-то, читала... Пойду ещё раз перечитаю... может, пойму.  :-[

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 02/28/04 :: 5:50pm
Насчет Джем: я просто НЕ ЖЕЛАЮ вслушиваться в смысл ее песен, ибо обилие люциферистских идей делает их прослушивание аморальным для меня - католички. Но мелодии-то красивые, да и энергетика "вкусна", как выражается одна моя знакомая. Вот и слушаю - только абстрагируясь от смысла. Как будто на иностранном, причем незнакомом языке.

Хэл: насчет "не дождется". Во-первых, что мешает ей ждать до самой Дагор ДагоРат? Во-вторых, иногда случаются чудеса.  Или теперешние люди массово разочаровались в чуде?  :'(

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Mirilas в 02/28/04 :: 9:12pm
Агнгмариэль, у нас осанвэ.  ;)

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 02/29/04 :: 2:02am
Mirilas:  Привыкай к естественному эльфийскому способу общения:) Я так всегда общаюсь с теми, кого люблю, так что, ничего странного...

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Хэл в 03/01/04 :: 8:02pm

Цитировать:
 "на фоне пронзительно-голубого осеннего неба" - пошло бы?  В принципе, "пронзительное небо" - это возможно, но для этого у текста должна быть совершенно особая стилистика.

То-то и оно. Здесь отчетливо видны попытки автора писать в стиле "под старину", при этом постоянное сползание на современный разговорный язык.  Не мешало бы сесть, перечитать написанное и "привести к одному знаменателю" (да, Мирилас, для этого и существует редактура :), жалко, а надо. Тем более, что при удачно подобранных словах новый текст может тебе понравиться гораздо больше, чем его раняя версия). ИМХО, конечно, но словосочетание "нервное лицо" - из того же ряда, что и "пронзительное небо" - оно появилось недавно, и присуще текстам современным. В случае стилизации "под старину" оно слегка не к месту. Можно подобрать иные определения с тем же смыслом.


Цитировать:
"Твердо взглянуть в глаза" - можно, как можно и твердо сказать. Тут как раз нет криминала.

Криминала нет :) Мне не слишком понравилось где оно применено, но это личная ИМХА. :) Понимаю, что хотел сказать автор, но не нравится как это выражено.

Цитировать:
Еще раз увижу "Дагор Дагоррат" - расстроюсь безмерно, поняв, что и на, хм, канонистов  Перумов оказал влияние, ничем не истребимое...  

Ууу. А я канонист, да?
*оглядывает себя в поисках таблички "канонист"*
Табличка "фундаменталист-толкинист" помнится, висела... :)
Так я периодически "Гил-Гэлад" говорю. И "Раздол". И много еще чего :) Извините, Хозяюшка.

Мирилас, если мы сейчас будем обсуждать соответствие/несоответствие текстам, нас отсюда модераторы выставят, и будут правы. Если коротко - нежелание жить - усталость от жизни - по своей воле в Мандос, отдыхать от тяжести жизни. Депрессия, длиной в половину эпохи все таки не есть естественное состояние эльфийского организма :)

Заголовок: Re: Написалось у меня....
Создано Ангмариэль в 03/02/04 :: 1:20am
Хэл: а если и жить не хочется. и умирать тоже неохота. ибо знаешь, что НАВЕКИ? ИМХО здесь именно этот случай.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru