Размышления Ингвалла Колдуна о личности или личностях, называемых «Саурон».

1.

Итак, начнём с цитаты из “Валаквэнты“.

Among those of his servants that have names the greatest was that spirit whom the Eldar called Sauron, or Gorthaur the Cruel.

Среди тех его (Мелькора) слуг, что носили имена, величайшим был тот дух, кого эльдары называли Саурон или Гортхаур Жестокий.

А вот несколько более подробная цитата из “О кольцах власти…“

Of old there was Sauron the Maia, whom the Sindar in Beleriand named Gorthaur. In the beginning of Arda Melkor seduced him to his allegiance, and he became the greatest and most trusted of the servants of the Enemy, and the most perilous, for he could assume many forms, and for long if he willed he could still appear noble and beautiful, so as to deceive all but the most wary.

Был в старину майар Саурон, которого синдары в Белерианде называли Гортхауром. В началое Арды Мелькор совратил его себе на службу, и тот стал величайшим и довереннейшим из слуг Врага, и также опаснейшим, ибо мог принимать многие формы, и долгое время мог, если хотел, представать благородным и прекрасным, обманывая всех, кроме самых бдительных.

Вроде бы всё ясно и понятно. Был совершенно конкретный и определённый майар, слуга Мелькора, которого нолдоры звали Сауроном, а синдары Гортхауром.  

Но так ли уж определённый?  

'Nay!' said Legolas. 'Sauron does not use the Elf-runes.'
'Neither does he use his right name, nor permit it to be spelt or spoken,' said Aragorn

“Нет!“ – сказал Леголас. “Саурон не пользуется эльфийскими рунами.“
“И правильного своего имени он тоже не использует. Ни писать, ни произносить его не позволяет“ – сказал Арагорн.

Заметим, что Арагорн говорит “right” – правильное, подходящее имя, а не “true” – настоящее, истинное. Арагорн, в отличие от переводчиков “ВК“ на русский, знает, что “Саурон“ – не имя вовсе, а прозвище, означающее примерно этак “Поганец“. Чего тут удивительного? Ясен энт, никто по доброй воле Поганцем подписываться не станет. Издевается Арагорн.

Конкретный и определённый Саурон тает на глазах. Мы имеем майара, слугу Мелькора, которого нолдоры зовут Поганцем, а синдары – Паршивцем, иногда прибавляя к этому эпитет “Жестокий“.  
Другие имена – Тху и Гортху – тоже не внушают особого доверия. В одном слишком явно слышится звукоподражание плевку, а в другом – плевку с отхаркиванием. То есть, Поганца-Паршивца именуют ещё Тьфу и Харк-тьфу, то есть банально плюются вместо того, чтобы упомянуть его.

А теперь предположим, что в текст “Валаквэнты“ в том виде, в котором он дошёл до нас, вкралась досадная ошибка, и изначально он гласил что-то вроде:

Среди тех его (Мелькора) слуг, что носили имена, величайшими были такие духи, которых эльдары называли “поганец“ или “злобный паршивец“.

Соответственно, вторая цитата принимает следующий вид:

В старину майаром-Поганцем (а у белериандских синдаров майаром-Паршивцем) назывался майар, которого в началое Арды Мелькор совратил его себе на службу, и тот стал величайшим и довереннейшим из слуг Врага (читай – вошёл в число величайших и довереннейших слуг), и также опаснейшим, ибо мог (читай – майары, так называвшиеся, порою могли) принимать многие формы, и долгое время мог, если хотел, представать благородным и прекрасным, обманывая всех, кроме самых бдительных.

Многое встаёт на свои места, в частности, то, почему согласно “Валаквэнте“ Мелькору, с одной стороны, служит множество майаров (помимо балрогов), а с другой стороны, в “Сильмариллионе“ никто из этих майаров, кроме Саурона, не фигурирует. Фигурируют. Но все называются “Саурон“. В отличие от Фоменковских разных королей, которые все один король, феномен объединения нескольких исторических фигур в одного персонажа широко известен и изучен.  

Таким образом, комендант Ангбанда; волшебник с Тол-ин-Гаурота; каратель, расколовший Горлима; Аннатар; Зигур, и Некромант - совершенно необязательно являются одним и тем же Сауроном. Тем более, что про Тол-ин-Гауротского Колдуна, например, сказано, что он “в облике вампира улетел в Таур-ну-Фуин и жил там, наполняя окрестности ужасом“. Про то, сколько он там жил, нигде не написано и о его оттуда возвращении ничего не сказано.
 
2.

Зигур и Аннатар, скорее всего, один и тот же Саурон – больно уж методы схожи. А вот дальше начинается совсем интересно.  

Известно, что на момент конца Третьей Эпохи у нас имеется Глаз Саурона и Рука Саурона (о четырёх пальцах). Больше ни о каких частях тела Саурона речи не ведётся.  

Стойте! Ведётся. Есть ещё Рот Саурона, и это вовсе не рот как отверстие для приёма пищи, а Чёрный нуменорец, который работает в Мордоре глашатаем/дипломатом.

Интересно, а почему это Рот Саурона – человек, а, допустим, Глаз Саурона – нет? Предположим, что и Глаз, и Руки Саурона – тоже люди.

Руки Саурона. Девять пальцев. Кандидатуры имеются - Назгулы-Кольценосцы, числом девять штук. «Носитель кольца» - вполне себе приемлемый кеннинг для слова «палец».  

Ага... тогда что же отрубил Исилдур на склоне Ородруина? Скорее всего – просто сразил главного из тогдашних назгулов, предводителя Рук, владевшего Главным Кольцом. И «Саурон», с которым сражались Элендил, Гил-Галад и прочие, был вовсе не вышедшим в одиночку на пятерых поединщиком, а группой мордорских военачальников, пришедших сразиться с группой военачальников эриадорских. Известно, что в этой схватке погиб один из пальцев Саурона и его тело. Дух же его (главный идеолог?) бежал – вероятно, вместе с девятью кольцами, и долго пребывал в бестелесности (не набирал нового мордорского командования).  

Новый Саурон собирается ближе к концу Третьей Эпохи, и, по моему предположению, состоит уже целиком из людей, чёрных нуменорцев. Око Саурона – это тот из них, кто смотрит в палантир. Что-то мне не верится, что Арагорн смог бы так запросто сравниться силой духа с майаром и вырвать палантир из-под его влияния. По другую сторону палантира находился нуменорский маг, с которым Королю удалось справиться.  

Этим предположением объясняется, к примеру, странное противоречие с назгульскими кольцами в «Охоте за Кольцом» и «Властелине Колец» (в одном месте говорится о том, что кольца хранит Саурон, в другом – что кольца хранят Девятеро.) Также объясняется известное разгильдяйство, проявленное Сауроном в отношении Ородруина: подмеченный профессором Вираде факт того, что Саурон не мог не знать, что эльфы и Верные хотели расплавить Кольцо, теряет изрядную долю своего значения, если счесть, что Саурон – это мордорское правительство, бОльшая часть которого не помнит первых войн Кольца, и сам создатель Колец уже давно как погиб вместе с Нуменором.  

"И Саурон Черный не всегда был злодеем" (с) Гэндальф (цитирую по памяти).

Если исходить из данной теории, то "Саурон Черный", по-видимому, титул главы правительства. ;)

(смеется) Несколько оффтопично: кто помнит ХИ-99, помнит и наличие там не только персонифицированного Голоса Саурона (ходит Саурон с утра по Мордору: "Где мой Голос? Я Голос потерял!"), но и Печени Саурона - Ронин до сих пор от этого прозвища отвязаться не может... Фантазии Назгул на отдыхе касательно персонификации прочих частей тела Саурона были достаточно быстро пресечены трезвой мыслью: а что, если Саурон услышит?

А еще это похоже на построения Еськова.

Ну, там не только Назгул трепались, там еще и Голос рядом валялся, и глюк бестелесный был... в смысле, мастер-региональщик :-) А напридумывали мы мно-ого всего, в том числе Зубы Саурона, например (две фаланги орков с белыми щитами)...

М-да, это значит такой себе Минос получается пополам с гезами. (Это я к тому, что кличку "отвратительный" сделать именованием главы государства можно только в очень уленшпигельном настроении. :) )

С уважением,
Антрекот

А для устрашения врагов.  ;) Внешних, внутренних и потенциальных.

Все гораздо хуже... Кличка "отвратительный", да еще и относящаяся к "запчастям", т.е. соответствующим спецслужбам, применена сознательно, действительно с целью устрашения. А самого правителя должны звать иначе, и так это и было, но вот глюпый-глюпый эльфы так и не научились делать разницу.  ;D :P :)

Все устрашение да устрашение...а может,просто черный юмор Владыки Мордора в собственный адрес? ;) ;D

Сиорэ

А одно другому не мешает. Маразм - он всеобъемлющ.  ;)

А вот добавим маразма!  ;D Что мы знаем о внешности Саурона из ВК? ТОЛЬКО: он сидит на черном троне (значит, есть чем сидеть), у него красный глаз и девять пальцев.

Картина Рембрандта: в главной зале Барад-Дура стоит трон. На троне возлежит большая черная ж... . с красным глазом посередине и девятью пальцами по сторонам. А, ну еще короной сие сооружение увенчано... Все логично, все по Профессору.

Немудрено, что этот странный организм был назван "Отвратительным"  :D ;D ;) Я бы на месте эльфов другие слова употребил...

Гунтер

(хихикая) А теперь проведем такую же реконструкцию облика Эру... И пусть никто не уйдет обиженным...

Гунтер, я бы все-таки добавила еще голову. Все-таки, без нее страной управлять проблематично как-то.  ::) И глаз тогда пусть голову украшает.

А что мы знаем о внешности Единого? Я вот помню, что он мог встать, имел лицо и мог улыбаться. Стало быть, есть ноги, голова и рот. Насчет остального не знаю, не знаю.   ;)

записан в 09/30/03 :: 7:17pm:

Гунтер, я бы все-таки добавила еще голову. Все-таки, без нее страной управлять проблематично как-то.  ::)

Тэсса, я тя умоляю!  :D Судя по тому, как Сау управлял... Головы там не было! Исключительно пятая точка! А насчет Эру - подумаем. :)

Гунтер

Сразу вспоминается роман Олдей "Орден святого Бестселлера": там во "внутреннем" романе, который пишет герой, действуют люди, которые когда-то были частями тела Лучшего-из-Людей, великого воина и волшебника, расчленённого по приказу Златоухой Джестумшук, владычицы Сивого Неба...

В романе проявляются голова, правая и левая руки, обе ноги и сердце Лучшего-из-Людей. Остальные органы остались за кадром. Но автор романа - собственно герой романа Олдей - сказал, что продолжения не будет...

Кстати, от всей души рекомендую эту книгу - один из лучших читанных мной романов Олди.

записан в 09/30/03 :: 7:17pm:

А что мы знаем о внешности Единого? Я вот помню, что он мог встать, имел лицо и мог улыбаться. Стало быть, есть ноги, голова и рот. Насчет остального не знаю, не знаю.   ;)

Еще, кажется, он мог "простирать руки" - значит, они были. А вот для того, чтобы встать - ноги совершенно необязательны. Достаточно нескольких мышц. Физиологи, засвидетельствуйте.  ;) Гусары, молчать!!  ;D

записан в 09/30/03 :: 7:24pm:

:D Судя по тому, как Сау управлял... Головы там не было! Исключительно пятая точка!

А как? Как именно? Прошу, пане...

Маруся, если я правильно поняла, что Вы имели в виду, то на этом стоять, по-моему, не очень удобно.  ;D
А еще у Эру были уши, раз он слушал Музыку.

А там нигде и не сказано, что ему было удобно, было сказано "встал, и лик его..." не помню точно, но по сути "с перекошенной рожей". Все желающие могут попробовать встать таким образом и посмотреть, какие у них будут рожи.   ;D :P

записан в 09/30/03 :: 7:02pm:

Картина Рембрандта: в главной зале Барад-Дура стоит трон. На троне возлежит большая черная ж... . с красным глазом посередине и девятью пальцами по сторонам. А, ну еще короной сие сооружение увенчано... Все логично, все по Профессору.

А теперь все дружно представим себе, как в прямом бою с сим организмом гибнут, в натуре, самые крутые витязи эльфов и людей. Как оно в процессе выглядит и чем их мочит. У меня извращенная фантазия, но мне понравилось.  :)

*с трудом выползает из-под стола, держась лапами за белое пузико.
;D ;D ;D ;D ;D :D :o ;D
Давно я так не смеялась! Особенно это мне понравилось:

записан в 09/30/03 :: 1:28pm:

(смеется) Несколько оффтопично: кто помнит ХИ-99, помнит и наличие там не только персонифицированного Голоса Саурона (ходит Саурон с утра по Мордору: "Где мой Голос? Я Голос потерял!"), но и Печени Саурона - Ронин до сих пор от этого прозвища отвязаться не может... Фантазии Назгул на отдыхе касательно персонификации прочих частей тела Саурона были достаточно быстро пресечены трезвой мыслью: а что, если Саурон услышит?

На самом деле он там действительно безголосый ходил и лечился коньяком. :)
А и действительно, как одна только ж... может чем-то управлять? Может, там еще остался эпизод желудка? Инстинкт насыщения требовал определенных действий, совсем необязательно логичных... ???

Вообще-то, если память не изменяет, Саурон потерял "прекрасный облик" после истории с Нуменором. И стал таким, как описано выше.  ;D А вот технология битвы... Вопрос: был ли данный организм в состоянии удержать меч девятью пальцами? По крайней мере удержать пятью - можно, на своем опыте знаю.  ;D Противника Сау мог видеть - глаз в наличии. Остальное - огромное поле для исследований и научных гипотез.  ;D ;D ;D

А насчет управления... Точно так же я бы отнесся к Юлию Цезарю с его легионами, если б он бездарно проиграл войну с какой-нить дохлой Иллирией... Война Кольца проиграна столь же бездарно.  :P

Гунтер.

ЗЫ: ох, сердце мне отчего-то вещует, что отправят нас в "Юмор"...  Попомните мои слова, отправят!  :D

Да лучше бы в "высотку", а не в "Юмор". Давайте к Эру перейдем, что ли.

А по по поводу проигранной Войны Кольца сказать могу только одно: имеющихся у нас данных сугубо недостаточно, а любая военная операция выглядит стройной и логичной до начала ее практического осуществления. Нас там не было, так что давайте не будем переходить на личности.  ;)

Кста-ати! А у Эру еще есть какая-то совершенно отдельно действующая от него "рука" (длань), которая кому-то что-то давала в Сильме...  Автономный орган? Или это тоже... кхм... "член правительства" имеющий облик "руки"?

??? :D

Гунтер

А про руки я уже говорила...  :P

Короче, если она давала по голове, то "член правительства", а если чо полезное - то "собес". Млин, так и представляется небо, из которого высовывается рука, кажет фигу и усовывается. А Нуменор утонул, потому что фига пролетела дальше, чем рассчитывалось.
Все. Маразма. Уберите меня отсюда!  :)

записан в 09/30/03 :: 9:14pm:

Млин, так и представляется небо, из которого высовывается рука, кажет фигу и усовывается. А Нуменор утонул, потому что фига пролетела дальше, чем рассчитывалось.

Нет. Не фига высовывается. А средний палец правой руки. И Нуменор был им утоплен...  :D :o :'(

Так, я лучше тоже уберусь до завтра. Иначе бана с конфискацией не избежать... Ужас. Более крышесъездного трэда давно не видел. ;)

Гунтер

А предыдущий тред аналогичного качества был про черные крылья. И начался, если память мне не изменяет, тоже в этом разделе. Хоть и давно.
Видимо, с разделом что-то не то.  ;)

Ладно, давайте дальше осознавать зримый облик Эру.  :P

Хм... Картинка-то получается в духе "Монти Пайтон и поиски святого Грааля"...

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Спасибо Ингваллу и всем дискутирующим :) Давно так не веселилась!! :) Чем-то напоминает известное построение, что Ватсон на самом деле был женщиной...   :D :D :D

Ну-с, давайте про Эру побазарим... ;) Нарочно скачал Сильм и быстренько его просмотрел заради цитат, чтобы отыскать внешние приметы исследуемого персонажа.

1. «Пока  же  Илуватар  сидел  и  слушал...» – значит, есть на чем сидеть (вспомним Саурона) и уши тоже в наличии.
2. «Тогда Илуватар встал, и Айнур увидели, что Он  улыбается.  Он  поднял левую руку, и вот среди бури зазвучала готовая тема...» – плюс рот (раз уж улыбается) и левая рука. Уже что-то. Насчет «встал» (и каким образом...) – вопросы к Марусе, она в этих делах разбирается лучше. :)
3. «Тогда опять поднялся Илуватар и Айнур увидели, что лицо у Него  стало суровым, и Он поднял правую руку...» – Ура! Обнаружилась правая рука! Как поднялся – доселе непонятно. Марусь, как?
4. «Илуватар встал в третий  раз, и лицо Его было ужасно...» - отлично, картина начинает приобретать некую форму – в наличии имеем лицо. Что со вставанием – доселе тайна.
5. «Тогда Илуватар заговорил, и Он сказал...» – раз говорить умеем, следовательно располагаем голосовыми связками, гортанью, языком и диафрагмой вкупе с межреберными мышцами и легкими. Только где все эти органы расположены – неясно. Не снаружи ведь? По отдельности? Подразумевается система...
6. «А Илуватар поднялся во  всем  своем  блеске  и  вышел  из  прекрасной страны, которую Он создал для Айнур...» – раз «вышел», значит все-таки ноги есть. Хотя напрямую это не утверждается. Кстати, «вышел» Эру «в пустоту», где ноги совершенно не нужны потому что невесомость и ходить там не по чему. Как быть? ???
7. «Вначале Эру Единственный, кого на языке  Эльфов  именуют  Илуватаром, создал в своих мыслях Айнур...» – раз уж есть «мысли», значит имеется мозг. Логично?

ИТОГО ПО ПОРЯДКУ: место на котором сидят, уши, обе руки, рот, лицо, голосовые связки, гортань, язык, диафрагма, межреберные мышцы, легкие, мозг. О наличии ног – косвенные и неубедительные сведения. ;) О наличии остальных частей тела – сведения отсутствуют. Люди с воображением могут сами нарисовать себе образ Эру. Я пока не решаюсь.

Но в будущем нас ждет вопрос куда более сложный, а именно:
Но образы, в которые воплощаются великие, не всегда подобны внешнему виду Королей и Королев - Детей  Илуватара,  потому  что  временно Валар могут принять свой истинный вид: ВЕЛИЧЕСТВЕННЫЙ И УЖАСНЫЙ.

Вот так Айнур... Перед моим мысленным взором немедленно встал московский памятник Петру Первому работы Церетели.

 :D ;D :o :P

Гунтер

Слу-шайте! Я нашел разгадку "ног"! Ходил Эру на руках! Вниз голо... в смысле, вниз лицом и мозгом, раз уж в первоисточнике о голове ни слова, а Профессору мы верим безоговорочно...

;D

Гунтер

ЗЫ: Господи, бред какой...  :D

записан в 10/01/03 :: 7:08pm:

7. «Вначале Эру Единственный, кого на языке  Эльфов  именуют  Илуватаром, создал в своих мыслях Айнур...» – раз уж есть «мысли», значит имеется мозг. Логично?

Логично. И очень жаль, что обратной силы этот закон не имеет.  ;D

По поводу того, что является достаточным для "вставания", я уже высказалась. Полагаю, достаточно ясно.  ;)

А вот насчет ушей - вопрос более чем спорный. Ибо необходимыми для слушания являются слуховые каналы, а не уши как таковые, товарисч медик.  ;)

По поводу памятника им. Церетели - буду спорить. Потому что условие "ужасный" соблюдено, а вот "величественный" - моя протестует.  >:(

Насчет ушей. Подразумечались не известные всем отростки на черепе, именуемые "ушными раковинами", а комплекс органов слуха... Хотя, не исключен и слуховой аппарат - поскольку предмет исследования "был всегда", следовательно он очень старенький...  ;D

Гунтер

Мда-а-а... "Эру, поправляя слуховой аппарат, вышел за дверь" - как звучит, а! Благодарю за гениальную идею.  ;D

записан в 10/01/03 :: 8:06pm:

"Эру, поправляя слуховой аппарат, вышел за дверь"

Протестую! Решительно! В "Айнулиндалэ" или "Валаквэнте" про двери ничего не сказано! Экая ересь! ;)

*задумчиво: а вдруг сказано? ??? Ведь в чертогах Эру "всё было", значит и двери тоже...

Гунтер

Это тогда уже не чертоги, это Греция какая-то получается - "в Греции все есть".  :P ;)

Мне всё это напоминает старый стишок, сочиненный спьяну Раэном на каких-то ХИ:

А у нас -  Красный глаз. А у вас?
А у нас живет МоргОт. Вот.
А из нашего окна Башня Черная видна,
А из вашего окошка только Белая немножко...

Жаль продолжения нету...  :D Приятно снова ощутить себя воспитанником средней группы детского сада.  ;D ;D ;D

Гунтер

ЗЫ: а я еще позавчера говорил, что мы допрыгаемся и окажемся в "Юморе". Таки переместили... ;D

Ну точно, сага о черных крыльях. Впрочем, лично я за это и боролась.  ;) Ибо подозреваю, что нас тут больше народу увидит.  :)
А то тема, расположенная в "Люди, эльфы..." как-то наводит на мысли о серьезности и на то, что мы сейчас за творимое безобразие по шапке получим.  :)

Кстати, а кто у нас на очереди в "описании точно в соответствии с первоисточником"?  ;) С Эру и Сауроном вроде разобрались. Финрода, что ли, на разделочный стол положить? Или еще кого из известных?  :D

Гунтер

Не, Финрод не катит. Про него слишком много. Того и гляди, полный комплект соберем. ;)
Я предлагаю Манвэ.
Ну и, ессно, готова рассмотреть иные предложения.  :)

*задумчиво* - у меня получается, что у тов. Эру наличествовали - руки, рот, скорее всего глаза (но не голова, потому что нигде не сказано "и поднял (повернул, опустил) он голову), органы слуха и указание на то, что Эру встает, но без отметки, что ноги у него имеются.
Госсссподи. Я не буду говорить, на что это похоже. Сами догадаетесь. :)

Глаз, бес его побери! Глаз! Один! Ибо сказано: piercing as the light of the Eye of Iluvatar!

Один?..мда,где-то мы это уже видели!..;)

Сиорэ

предположение...

А если сложить Эру и Сау вместе, получится нечто нормально укомплектованное. Правда, кажется таки - безногое...Но ногами можно пренебречь, заместо них приставить крылья из другого треда...

записан в 10/02/03 :: 3:14pm:

Глаз, бес его побери! Глаз! Один! Ибо сказано: piercing as the light of the Eye of Iluvatar!

Ну и нормально. Один глаз поместится. Вот два - уже проблематично...

записан в 10/02/03 :: 8:05pm:

А если сложить Эру и Сау вместе, получится нечто нормально укомплектованное.

А кто сказал, что нам надо нормально укомплектованное?  ;D :D ;)

Э! А ведь про Э-эру известно ещё кое-что: у него была куча детей!
Причём это не только человекообразные Дети - Эльфы и Люди, но и ни на что не похожие Айну ("родила царица в ночь ...а неведому зверушку")

Чтобы иметь детей,  должны быть э-э... соответствующие органы. И хотя бы один э-э... партнёр. Причём если про человекообразных Детей в этом плане ничего не известно, кроме того, что они - правильно или нет - называют Эру Отцом, то про  Айну чётко сказано, что Эру завёл их от кого-то по имени Негасимое Пламя - т.е. Единый был для Айну никак не отцом, а... э-э... матерью.

Куда э-это мы попадаем ? К Ле Гуин, на планету Зима, что ли?

Э-эхо в растеряности реверберирует между усеивающими э-этот тред обломками одно-,  дву- и много-ручных бритв Оккама...

Цитировать:

Единый был для Айну никак не отцом, а... э-э... матерью.

 :D..... На чем же он тогда.....  :D...... стоял .......  :D
 :'( :D  :o :D :o  :'( :D  :o
Все..... Ухожу в запой.....

записан в 10/03/03 :: 11:17pm:

чётко сказано, что Эру завёл их от кого-то по имени Негасимое Пламя - т.е. Единый был для Айну никак не отцом, а... э-э... матерью.

Да не так все было! Был Илуватара по прозвищу Единый, который нашёл себе жену Эру и прижил с ней первого сына, а затем ещё многих. И они построили весь мир и разложили два больших костра и стало им нечего делать. И только они успели пригорюниться, как старший сын нашёлся. Стал он всё ломать. И стало клёво. Ему ломать по кайфу, а остальным тоже дело появилось — ходить-чинить... (с)

Вот вам истинная история мира!  ;D

Гунтер

Угу, а потом они старшенького из дома выжили и с тех пор скуча-ают...  :'(

Не-не! Айнур Эру отпочковал(а может,деление размножился,как амеба),а вот Детей(Эльфов и Людей) как-то умудрился народить...(с кем и как - об этом  Ржевский политкорректно молчит ;))

Сиорэ

Скучают они, как же, ждите... А вообще - это тема. Выжитый из дома Мелькор-бомжара.  ;D Вши, фуфыречек с копеечным одеколоном, бутылки пустые собирает, которые толкинисты в Нескучнике оставили...  В ментовке сидит за бродяжничество... Жуть! Мне его жалко.  :'(

:D

Гунтер

Гунтер,
ты розовый ирокез уже сделал? А то от твоей последней мессаги тут панкухой изрядно попахивает.  ;D

А попахивать должно от самой картины! Ну, сам посуди, что вот это такое: один товарищ вел себя, как хотел, шокировал всю "широкую общественность", в морду был засветить не дурак, а потом и под раздачу попал... От злобного мента Тулкаса.  :P ;)

записан в 10/06/03 :: 3:01pm:

Гунтер,ты розовый ирокез уже сделал?

На фига розовый? Он у мене рыжий всю жизнь - так оно красивше. :)


Цитировать:

А то от твоей последней мессаги тут панкухой изрядно попахивает.  ;D

Не-е! Наоборот! Хипуем и митькуем! "И сказал Эру "Оп-аньки! и появилась Арда. "Дык ёлы-палы..." - отозвался Мелькор" Хорошая была сначала сказка, но потом пришел злой олигарх Манвэ, оборотни в погонах Тулкас и Оромэ, и генеральный прокурор Ульмо... И всё пошло прахом.  :'( И дали нашему герою-митьку пожизненное за хищение в особо крупных...

:D

Гунтер

* , мяукая, сползает под стол...
Это есть супер!!!  :))))))))
Кто круче? Ау, товарисчи!  ;)

Ну, коли так, можно составить житие великого митька Мелькора. :)

Что-нибудь наподобие: «Хиповал тогда чувак Эру Илуватар, наигрывал битлов на гитаре и напрягался. И устроил он тусовой герле по кликухе Неугасимое Пламя от себя ништяк и в срок народился от нее крутой чувачок, ставший продвинутым пиплом. И имя ему было Мелькор, что на валарине – Митя».

Блин... Маразм крепчал... Помогайте уже! Я на этом языке долго говорить не могу!  :D :D :D

Гунтер

*рыдает* - и сядет весь Доск к Намо на нары за искажение исторической картины, ибо у кошмарного Гунтера в отрывке его митьковом наличествует информационный перекос и это злобственно товарисчи и сделано НЕ ПРОСТО ТАК, а с целью дискредитации власти верховной! Вы только гляньте уважаемые, как тонко и исподтишка действует скрутый диссидент и митек Гунтер, но мы...мы..мы.... разоблачим его страшные козни! И если  этот отщепенец полагает, что мы не увидим,  что Эру в его изложении - всего-навсего какой-то чувак а Меьлкор - не кто-нибудь а КРУТОЙ ЧУВАЧОК...*слов нет*Нет, товарищи. Мы не можем этого допустить. И мы этого.... НЕ ДОПУСТИМ!!! Я настаиваю, чтобы товарищ Гунтер перед определением "чувак", относящимся к Эру, поставил прилагатеьлное "КРУТЕЙШИЙ". А иначе мы примем меры, товарищ диссидент! Примем меры!!!

Сэйанн Ты, сестренка, не напрягайся. Прикрути-ка фитилек, коптит ;D Эру лохом не был, но, базарят в тусне, чуваком был гнилым и мажорным. Мелькор быстро просек, что бятяня заподлицо его держит, вот и срубал оттяг по полной... Хотя поначалу пристебаться до него в ломы было, пускай он вместо битлов,  как все Айнур, Мика Джаггера наяривал... Потом, ясно, устроили ему типа братишки гнилой базар с крутым разворотом, вот он на сильмарилы и напрягся... И ушел Мелькор в Средиземье, потому, что не любил валинорских лохов, которые по мизеpу тащились и ловили кайф на чужом напpяге. А в Средиземье – пиплы тусовые, грамотные. Он с ними и закорешился, чтоб оттянуться в полный рост...

Дык? Такое объяснение устраивает?  

;) :D ;D

Гунтер

ЗЫ: караул чего творится...  :o

Илуватар штамповал попсу
И много х**ни намолол,
А Мелькор папу родного похе**л
И тихо запел рок-н-ролл.

Валар пришли на юную Арду
И замесили там кал.
А Мелькор не мог уже жить без гитары,
С гитарой он ел и спал...

Орки услышали эти звуки
И поняли: это для нас.
Им очень нравилось дергать за струны,
Не открывая глаз...
(с) Эльфище

Дальше не помню, к сожалению... :-/

У-у! Эльфище форевер!  :D Жаль, в Германию свалил - а так он бы этот трэд поддержал по полной программе!

Никто не знает, приедет он из Рейха на Зилант?

Гунтер

Ангел его, Эльфищу, знает. Может и приехать, если ему в голову стукнет :-)

Лисенок: тебе полный текст песни скинуть? Я помню.

Скинуть, скинуть!!
Джар, а вдруг стукнет? Вот интересно, вспомнит он, как нас братец Арлекин в 2001 году знакомил?..